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  1. #121
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    トレジャーハンター+の装備も増え、ギフトでトレジャーハンターの上限が上がりました。
    実際にジョブポイント1200にしてシーフをやっていますが、全くギフトで上がった追加のトレジャーハンターの上限を実感出来ません。
    追加のトレジャーハンターの発動率がギフトで16%上がっているとはいえ、トレジャーハンターが上がるほど追加が出にくいままなので、
    上位BCやギアスなど長時間の戦闘が無くなってることも含め、ジョブポイント100のギフトの最大値13の値さえ見たことないのが現状です。
    出来ればギフトで追加のトレジャーハンターの上限が上がった際にはその分装備による下限値も上げて欲しいと思います。
    (22)

  2. #122
    Player Fujisansan's Avatar
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    Quote Originally Posted by Pary View Post
    実際にジョブポイント1200にしてシーフをやっていますが、全くギフトで上がった追加のトレジャーハンターの上限を実感出来ません。
    同感です。私もギフト1200にしてますがこれまで13になったことが一度あるだけなのでとても14に出来る気がしません。
    体感できないのはジョブポを上げる前から分かっていたこととはいえ、せめてなにか変化したことが実感できるようなものがよかったです。

    Quote Originally Posted by Pary View Post
    出来ればギフトで追加のトレジャーハンターの上限が上がった際にはその分装備による下限値も上げて欲しいと思います。
    もともと下限値はシーフがトレハン装備に縛られないために、むしろこちらからお願いして設定してもらったものだと記憶しています。
    なのでこれを上げるとトレハン装備を外せない部位が増えてしまうのがすこし不安です。
    特に最近は装備が同じIL119とは思えないほど高性能化しているので、たとえばレリ手とエンピ足を装備した場合は最新の装備と比べて命中だけでも40以上犠牲にしています。

    トレハンを強化するのであれば、装備での増加分は今のままで、ギフトでジョブ特性の素のトレハンを4とか5とかに増やしてトータルで下限値があがる形が嬉しいです。
    (15)

  3. #123
    Player L-neko's Avatar
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    以前開発よりあった「トレハンを重ねることによってドロップ率はわずかながらでも確実に上昇します」というようなコメントがあったと思うのですが
    別スレでもあるようにギフトのジョブ間格差とでもいいますかね、それを感じるのですよね。

    実際問題トレハン上限値が14になったとしてどれだけの差があるのか。
    ギアスなんかをやってるとトレハンがあってもなくても装備の枠、免罪の枠が大きく変わるとかってのを感じることって
    ほとんどないんですよね。

    以前にも言いましたがトレハンてものをもっと明確にしてほしい。
    NMであればドロップ品の装備枠がトレハン8以上で1つ確実に増える、通常モンスターだと素材枠がもう1枠確実に増える、などといった
    メインシーフだからこその差別化をはっきりと目に見える形にしてもらわないと
    現状のようにギフトによるトレハン上限値アップの効果も誤差の範囲になってしまうようじゃ
    ギフトのありがたみが感じにくい上に他ジョブと比較しても1200のありがたみは雲泥の差に
    なってしまうと思うのです。

    トレハンがあるからモクシャは、といわれ続けた挙句 火力も持ち合わせるのはいかがかと、と言われたのもつい先日ですし
    デメリットの大きさは目に見えるのにメリット部分が不明瞭なままてのはなんともすっきりしません。
    (8)

  4. #124
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    全ジョブチェックしましたが、他ジョブは全項目でギフト達成後何もせず恒常的にギフトの恩恵を受けますが、シーフの100と1200のみ、ギフト達成しただけでは一切恩恵を受けれない状態です。

    ドロップ上昇とは別に、トレハン13で枠が1個追加確定、トレハン14で枠が2個追加確定、という破格な性能なら現状でもいいかもしれませんが
    どうせ、申し訳ない程度にドロップ確率が上がるだけですよね。

    苦労してギフトを達成し、さらにその恩恵を受ける為に、バトル中に今まで以上の苦労しなければならない。

    他ジョブのギフトを見ればわかりますが全項目が達成後、苦労もなしに恒常的に恩恵を受けるものばかりです。
    なんですか、このバランスは。
    上限アップが嫌なわけではないです。でもなぜ贈り物貰ってシーフだけ、達成後も苦労しなきゃならないのか。
    トレハン最高値に固執しなければいいだけですし、私も含め現状そんな最高値に固執してる人は少ないでしょう。
    だったら、このギフトの存在は無意味ですよねw
    かといって、このために限りのあるギフト数に 『トレジャーハンター効果アップ』 ばっかたくさん付けて確率あげられても、本末転倒ですけどね。

    Paryさんの言うように、ギフト上昇分は装備枠とは別に、最初からトレハンに乗るよう恒常的な恩恵にし、戦闘中のトレハン上限の上げ幅は+4のままでお願いします。
    こうすれば、ギフトのトレジャーハンター効果アップも、ギフトとして生きてきますし (ギフトが無い時よりもトレハン上限に達しやすい)。

    まさかないとは思いますが、修正が面倒だからと、今後追加する残りのギフト枠を消費してトレハンを2上げ帳尻合わすような、安易なことは絶対にやめてください
     ※問題点は、シーフのギフト100と1200は他ジョブと違い、達成しただけでは恩恵が皆無、というところです。
      今現在、全ギフト項目で、達成してもこんな恩恵のないギフト一つもないですよ。
      上限解放という特殊な特性で考えても、今後のギフトで他ジョブの上限解放する際にバランスがおかしなことになります。
      例えば履行や指示させろの上限がギフトで解放された場合、短縮装備さえ揃っていればその恩恵は常時受けれることになります。

    ギフトのコンセプトって、ないよりあったほうが楽になるものなんですよね???
    (13)
    Last edited by GJGJ; 10-18-2015 at 08:22 PM.

  5. #125
    Player Mithranest's Avatar
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    トレハン14に耐えれる敵がいない不具合

    わたしはシーフギフト1200で実質TH14まで発生するはずなんですが
    いまだに14まであがったことがありません
    ほぼすべての敵は13まで上がったら倒れてしまいます
    14まであげてもなにか変わるのでしょうか?
    (11)

  6. #126
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    トレジャーハンター上昇率について雑に調べてみました

    Maa Illmu the Beastower(無限ケアルマシーン)
    トレイニーニードル(D1/隔200)
    ヘイスト ほぼ68.75%(フェイス利用のため効果が低い時間あり)
    トレジャーハンター8
    ギフト・トレジャーハンター効果アップ+23%

    以上の条件で、通常攻撃のみでトレジャーハンター14まで10回育ててみました。
    結果は最短10分、最長80分、平均37分でした。

    上昇にかかった平均時間(秒)は
    _8->_9 __30.6
    _9->10 __43.5
    10->11 _100.7
    11->12 _134.3
    12->13 _726.5
    13->14 1145.9

    条件&命中率99%から攻撃ターン数を逆算し、計算した上昇率は
    _8->_9 3.44%
    _9->10 2.42%
    10->11 1.04%
    11->12 0.78%
    12->13 0.14%
    13->14 0.09%

    初回3~4%からランクアップごとに確率が半減し、最終的に0.1%程度になっていると考えられます。

    今回の調査のように無理矢理上昇させる場合を除けば、トレジャーハンター14を見ることはほぼ不可能と言えます。
    上限開放されても到達できなければ意味がありません。
    ギフト・トレジャーハンター効果アップを強化する等、上限に到達しやすくしていただけないでしょうか。
    ご検討お願いします。
    (12)

  7. #127
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    シーフ本人のトレジャーハンター効果+4に達すると途端にトレジャーハンター効果アップが起こりにくくなるようですけれど、
    ギフトでトレジャーハンター効果上限アップを得ている場合はその分上がりやすければいいのですけどねぇ。
    ギフト100に達したシーフはトレジャーハンター効果+5まで、
    ギフト1200に達したシーフはトレジャーハンター効果+6まで通常通りの確率で上がるイメージです。
    (3)
    ジョブポPTがんばって、ついに白でのジョブマスターになれました!
    ついにヤグルシュIL119にできました!

  8. #128
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    シーフのジョブ武器ですが、トレハン1しかないのは時代遅れだと思います。
    手や足の3くらいあってもいいように思います。
    トレハン装備もダークマターおぐめで喰われつつあるので、是非ともよろしくお願いしたいです。
    (5)

  9. #129
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    Quote Originally Posted by Salalaruru View Post
    装備品などで「トレジャーハンター+」を盛り盛りにすると、
    攻撃した際に「トレジャーハンター」の効果がアップする確率が引き上がります!

    ということで、「+8」以上にブーストした場合でも意味があるので、
    装備選択の際に重視する項目の1つとして、ぜひご検討くださいー。
    初回でつけるトレハンは8まで、なので装備の上限もそこ。
    トレハンの上昇率は、装備での上限無し。

    ということかな、まあ 3以上は誤差レベルと認識していますがね。気持ちの問題。
    --
    仕様追加時のコメントコピペ 効果上昇は従来どうりって書いてあるね。

    トレジャーハンターの効果に上限が設けられました。
    battle11.jpg
    今後トレジャーハンターの効果が付与されている装備品を追加するにあたり、
    あらかじめ上限を定めるための調整です。
    •装備品、アートマ、ジョブ特性を合算した際のトレジャーハンターの上限値
    •シーフ
    トレジャーハンター+8
    ※シーフのオートアタックや「不意打ち」、「だまし討ち」、
    メリットポイントを2ポイント以上割り振った「フェイント」、狩人の「バウンティショット」により
    確率で発生するトレジャーハンターの効果上昇については、
    従前と同様に「トレジャハンター+12」まで引き上げる事が可能です。
    •シーフ以外のジョブ
    トレジャーハンター+4
    (5)
    Last edited by peugeot; 11-18-2017 at 02:25 PM.

  10. #130
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    トレジャーハンターに関してですが、もっと上昇率を上げてもらえませんか?
    その理由として、開発からのコメントとして
    トレジャーハンターは9以上はあまりかわりませんよという回答があったと思いますが
    であれば、今の仕様、すなわち9以上そんなにかわらないのであれば
    もっと上昇率を上げても良いのでは?という意見です。
    これが上がれば上がるほど、ドロップ率の上昇が目に見えて感じられるという仕様であるならば
    現状の仕様でいいと思います。
    ですが、上げてもそのドロップ率には大した変化もなく
    かつ上がりにくい。
    トレジャーハンターって何なの?って思ってしまいます。
    シーフでギフトMAXでありながら
    いまだかつでトレジャーハンター14というのは見たことありませんし
    あげたところでどうなんの?というのも正直な意見です。
    是非調整の方、検討お願いします。
    (9)

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