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  1. #61
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    Quote Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko View Post
    そうなんですか?
    盾は魔導剣士ではなくナイトでした。
    でもスタンしてなかったのは確かです。
    召喚獣は見た目やイメージと反して魔法に対して非常に弱く出来ています
    被ダメージカット装備の影響が半分しか出ず、魔防はレベル等では一切上がりません。
    PCが呼ぶ召喚獣の強属性への連携のダメージは20%ですので
    所謂完全耐性とされるエレメンタル等の5%組とは違い、魔命が高い相手では割と通ってしまいます。
    (4)

  2. #62
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    Quote Originally Posted by Meilu View Post
    召喚獣の耐性は精々コウモリの闇耐性程度なのであんまり当てにならないです。
    ご覧になった動画は盾が魔導剣士ではありませんでしたか?
    オディリックサブタでリスクを抑えられるって話ですよね

    問題の本質は条件整えた際にパッセ可能な敵が多すぎるって事でしょうし
    他の構成はどうやったって同じ事はできません

    その上でそれが認められるか認められないかって事で、理由は色々とあると思いますが、
    自分は認めざるをえないってのが持論です。
    ただだからって、パッセは調整した方がいいって方々に対して、謂れのないレッテル貼りはしちゃ駄目だと思いますし、他の構成を引合いに出せば反論されて当然になるんでやめてほしいです
    (1)

  3. #63
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    Quote Originally Posted by Hadaru View Post
    パッセにおける戦闘は開幕45秒~1分に全てがかかってます。超短期決戦ですので、大体の場合リカバリ不能です。
    敵の妨害(スタン・アムネジア・睡眠 他色々)は仕方ないにしても、本人の要因でミスされたら主催する側としては強く記憶に残ると思います。

    他の構成の場合は、開幕2~3分以内に修正できれば壊滅的な事態にならない限り、リカバリ可能だと思います。
    ですから、本人の要因でミスされたらなんて他構成も同じでしょ?何が違うの
    じゃあなんで隠し等や特定のアンバスではパッセ選択されるの。特に隠しなんてほぼパッセ構成選択されてる

    リスクに見合う難易度の低さがあるからでしょ?
    そのメリットもデメリットも考えたうえで、パッセの適用可能範囲が広すぎるんじゃってのが問題の本質でしょ
    でも現状でパッセ調整しちゃうとユーザーへの影響が多すぎるから、自分は弱体には反対。

    いちいち他の構成引合いに出す必要あります?これ
    (10)
    Last edited by Rikuchan; 06-16-2019 at 08:50 PM.

  4. #64
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    Quote Originally Posted by Hadaru View Post
    パッセにおける戦闘は開幕45秒~1分に全てがかかってます。超短期決戦ですので、大体の場合リカバリ不能です。
    パッセ失敗した時のリスクがほぼワイカしてMMM行くだけなのがちょっと賛同できないポイントですかね。
    トリガーに莫大なコストがかかったり成功率が低く挑戦も1時間に1度限定ならギミック苦手な方達のワンチャン戦術として僕は有りだと思うのですが。
    (16)

  5. #65
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    Quote Originally Posted by Meilu View Post
    召喚獣は見た目やイメージと反して魔法に対して非常に弱く出来ています
    被ダメージカット装備の影響が半分しか出ず、魔防はレベル等では一切上がりません。
    PCが呼ぶ召喚獣の強属性への連携のダメージは20%ですので
    所謂完全耐性とされるエレメンタル等の5%組とは違い、魔命が高い相手では割と通ってしまいます。
    言われるほど召喚獣が弱いなら、
    近接や精霊でやればいいと思うんですけど、なぜパッセ戦術でやるんですかね?
    (5)

  6. #66
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    現状待ち行列ができているコンテンツでは、各PTのコンテンツ内の占有時間がそのまま並んでいる人の待ち時間となっています。
    内部戦闘時間が勝っても負けても1,2分のパッセ戦術は混雑解消に結構一役買ってると思うのですがどうなんでしょう。
    ※パッセ戦術が不可だろうとやる人は必要交換数のノルマまで交換しちゃうので大きく経済に影響がでることもないと思います。
    そうなると今度は月の終わり頃も混雑が解消されてない可能性もあります。

    たしかにゲームバランスという観点から見るとおかしいような気がしますが、
    それほど具体的な実害もでてないような気がします。

    もしレリックに代表するような召喚士の装備の性能がこれにより抑えられているならばこれを機になんらかの施策をしてもらうのが
    よいかとおもいますが、レリック性能やらはもう変更されないだろうしなぁ
    (1)
    Last edited by Raamen; 06-16-2019 at 11:28 PM.

  7. #67
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    Quote Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko View Post
    言われるほど召喚獣が弱いなら、
    近接や精霊でやればいいと思うんですけど、なぜパッセ戦術でやるんですかね?
    おそらくご覧になった動画には絶対に魔導剣士がいるはずです。
    もしくは風水士が二人いてボルスターフレイルトーパーとヴェックスを使用していると思います。
    但しヴェックスはほぼ安全ではあるものの、オディリックサブタに比べると確実性に欠ける為
    どうせSPアビリティを使うならば魔導剣士の方がいいです。
    なぜならば無策で召喚獣をぶつけるとスタン以前にインパクトストリームやエクスプロシブインパルスで確実に召喚獣が死にます。
    アストラルパッセージを行う場合は徹底した召喚獣保護と共に、です。
    (7)
    Last edited by Meilu; 06-16-2019 at 11:49 PM.

  8. #68
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    Quote Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko View Post
    言われるほど召喚獣が弱いなら、
    近接や精霊でやればいいと思うんですけど、なぜパッセ戦術でやるんですかね?
    先月のアンバスや今回のオーディンのパッセ戦術が言われている一番の原因はギミックもあるけど、ドレッドスパイクが大きいのでは?と個人的に思います。
    1:召喚士が攻撃履行が届く距離に立ち、召喚獣に攻撃指示をしないのであれば通常攻撃がされず、敵の被TPが溜まらずWS頻度が若干減る。
    2:攻撃履行ではドレッドスパイクでHP吸収されることがない=敵のHP回復がない
    (4)

  9. #69
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    Quote Originally Posted by Meilu View Post
    おそらくご覧になった動画には絶対に魔導剣士がいるはずです。
    もしくは風水士が二人いてボルスターフレイルトーパーとヴェックスを使用していると思います。
    但しヴェックスはほぼ安全ではあるものの、オディリックサブタに比べると確実性に欠ける為
    どうせSPアビリティを使うならば魔導剣士の方がいいです。
    なぜならば無策で召喚獣をぶつけるとスタン以前にインパクトストリームやエクスプロシブインパルスで確実に召喚獣が死にます。
    アストラルパッセージを行う場合は徹底した召喚獣保護と共に、です。
    絶対にいるはずですとか言われてもいないんです。盾はナイトです。
    あと風水士もひとりで、風水魔法はインデトーパーとジオフレイルでした。
    ダメージについても当てはまりません。
    召喚獣が受けているダメージはインパクトストリームの30ダメージ程度でした。

    追記
    魔導剣士のアビについて疎いのでオディリックサブタについて調べてきました。
    オディリックサブタ/FF11用語辞典より引用
    単体の敵それも30秒間しか効果はないがその効果はすさまじく、ワンフォアオールと組み合わせると相手の攻撃魔法はほとんど0ダメージとなり、弱体効果もフルレジスト出来るようになる。

    特にスリプガやブレクガ、アムネジア、死の宣告、メテオといった危険な状態異常や魔法を使用する相手に対してはほぼ必須と言っても良い対抗手段であり、上位のギアスフェットなどで短期決戦を挑む際には作戦の要となる事が多い。

    パーティメンバーや自分自身を強化するのとは違い、敵の魔法命中率自体が大きく下がるため、アストラルパッセージやアンリーシュを用いた戦術でペットを保護する際にも大いに役立つ
    え、こんな対策があるんなら、戦闘時間の短さ・履行は与TP0と相まって
    実際にはリスクって言えるものではないんじゃないの?

    Quote Originally Posted by AKF11 View Post
    先月のアンバスや今回のオーディンのパッセ戦術が言われている一番の原因はギミックもあるけど、ドレッドスパイクが大きいのでは?と個人的に思います。
    1:召喚士が攻撃履行が届く距離に立ち、召喚獣に攻撃指示をしないのであれば通常攻撃がされず、敵の被TPが溜まらずWS頻度が若干減る。
    2:攻撃履行ではドレッドスパイクでHP吸収されることがない=敵のHP回復がない
    回答ありがとうございます。
    元のお話はエスカルオンのWarder of Courageなんですが、
    1に付け加えて戦闘時間が短く敵のWSがほとんど来ないってのがあると思ってます。
    そもそも本当にそれほどのリスクがあり成功率が低いなら
    周回コンテンツの戦術として成り立つわけがありません。
    (6)
    Last edited by Mokomokomokomokomokomoko; 06-17-2019 at 08:38 AM. Reason: 最後の一文を修正→オディリックサブタについて追記

  10. #70
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    対案として他構成の引上げなり、明確に差がありすぎる敵への調整を出してみましたが、
    他構成を引合いに出す方々はそれすら反対なのかな
    引合いにだしてデメリットをこれだけ主張するって事は、反対になってしまいますよね

    Moko~さん(名前省略。すいません)の指摘されるように、それだけデメリットがあるならパッセ構成選択する人がまず出ないと思います
    (2)

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