Page 1 of 2 1 2 LastLast
Results 1 to 10 of 17
  1. #1
    Player
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    106

    フラズルの属性変更願い

    風水魔法の魔命騒動の時にもお願いしましたが

    ・フラズルの属性を無属性に変更

    あるいは
    ・ブラインと同じように属性レジストを導入
    して闇耐性が高い敵にも入るようにといった変更をお願いします。

    元々は闇耐性の敵ばかりで入らない!入れやすくしてほしい。といったお願いに対してなされた施策は
    「効果量アップ・効果時間の延長」と、字面だけみれば確かに素晴らしい強化ありがとうございます!
    でも、違うそうじゃないと心で突っ込みをいれた赤の方も某スレッドを見てても多いんじゃないかなぁと思います。

    2017年1月31日
    >加えて、今後実装するモンスターに関しては闇属性耐性をあまり高めないようにします。
    >(とはいえ、“高い闇属性耐性を備えるという特徴のモンスター”がいないわけではありません。)
    その後実装されたオーメンやダイバーのボスは全部高いのはちょっとどうなの、と
    アンバスでは闇耐性上げてないからセーフなんでしょうか?
    デスやメルトンやドレインIIIをどうにかしたいのも分かるのですがあまりにも巻き添えを食らい過ぎではないでしょうか(弊害としてディスペルも入らない)
    (18)

  2. #2
    Player Raamen's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    バストゥーク
    Posts
    436
    Character
    Raamen
    World
    Valefor
    Main Class
    RDM Lv 99
    Quote Originally Posted by Deny View Post

    その後実装されたオーメンやダイバーのボスは全部高いのはちょっとどうなの、と
    アンバスでは闇耐性上げてないからセーフなんでしょうか?
    そもそも

    ・フラズルがほしい敵は魔回避が高く闇耐性もありフラズルはうまく機能しない
    ※アビリティを使って無理やり入れても全弱体治癒技で治される
    ・フラズルが入る敵は魔回避も低く風水士だろうと黒魔道士だろうと白魔道士だろうと
    弱体魔法・精霊魔法が余裕レジストなしで入るのでフラズル不要

    といった敵の設計にも大いに問題がある気がします

    あとディスペルの巻き込みもかなり痛いですね
    (18)

  3. #3
    Player ccb's Avatar
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    223
    Character
    Mikazukix
    World
    Ragnarok
    Main Class
    THF Lv 1
    光属性にしてフラズル全部の消費MPを下げてほしいですねえ
    弱体で消費MP90ってなんなの・・・しかも入らないし
    (15)

  4. #4
    Player Akatsuki's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    大阪~♪
    Posts
    1,894
    Character
    Kenkakick
    World
    Bismarck
    Main Class
    RDM Lv 55
    風水との差がすごい。
    風水100で赤が50.70ならまだわかるけど、
    入らんかったら0ですからね。
    なんで闇にこだわってるのか意味がわからない。
    よりによって闇ってのが非常に困る。
    アンデットもデーモンも闇、カトラエも闇。
    どないせっちゅうねん・・
    (14)
    貢献、貢献、……また貢献!

  5. #5
    Player fbpo's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Posts
    436
    Character
    Rodan
    World
    Odin
    Main Class
    DRG Lv 99
     ファンタジー的に、闇に属する力が一般生物(どっちかというと光に属する者)にとって強力なのはよくあること。
     ダウン系・奪う系が闇に属する力というのもよくあること。
     闇の者に闇に属する力が利きにくいのもよくあること。
     プレイヤーの敵は闇の者というのもよくあること。

     
     光に属する力が、闇の者に対してあんまりメリットを持ってないところは、ファンタジー的ないじりどころかなと。

     光系のフラズルみたいなのもので闇属性以外への魔回避を下げるとか。
     (開発的に闇属性は通したくなさそうなので。)
     光の、闇への対抗力みたいなのがもっとあると、ファンタジー感増すかなあと思いました。

     スレッドからはずれていそうなので最後に。
     実際の仕組みや使用感については、専門家のみなさんの言うとおりだと思います。
     ん。強化魔法にしちゃったら不都合あるんですかね。
    (2)

  6. #6
    Player Raamen's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    バストゥーク
    Posts
    436
    Character
    Raamen
    World
    Valefor
    Main Class
    RDM Lv 99
    Quote Originally Posted by fbpo View Post
    強化魔法にしちゃったら不都合あるんですかね。
    ・サボトゥールが乗らなくなる
    ・弱体魔法効果+の装備が乗らなくなる
    ・スタイミーが乗らなくなる

    強化魔法にしたときの性能にもよりますが大分弱くなりますね。
    あと赤魔道士の強化魔法は自己専用のものが多いので強化魔法化すると
    そっちのほうになりそうな気がします。
    ※まぁいま大して機能してないのでどっちもどっちかもしれませんが・・・

    おっしゃっているとおり設定上属性変更はきつそうなので
    現在のフラズルに「魔法防御力ダウンの効果も追加」
    してもらうのが個人的には望んでいることです
    ※両手斧のフルブレイクみたいに魔法回避率ダウン(闇属性)、魔法防御力ダウン(雷属性)
    双方が個別にレジスト判定されレジストできなかったものが入るイメージ

    実際、性能あげてもらってからもフラズルつかったけどあってよかったと
    実感できたことがない気がするんですよね
    ※詳細は上の投稿
    (6)
    Last edited by Raamen; 01-13-2018 at 09:05 AM.

  7. #7
    Player Rikuchan's Avatar
    Join Date
    Apr 2013
    Posts
    680
    Character
    Rikusan
    World
    Siren
    Main Class
    PLD Lv 99
    Quote Originally Posted by Raamen View Post
    ・フラズルが入る敵は魔回避も低く風水士だろうと黒魔道士だろうと白魔道士だろうと
    弱体魔法・精霊魔法が余裕レジストなしで入るのでフラズル不要
    これ自分も固定観念になってしまってたんですが、
    復帰の方の赤の感想として「弱体が入らないけど、フラズルは入る。そこから弱体が入る」
    って発言があって、自分で装備調整して少し試してみたんですけど、
    格上で他の魔法が通らない敵でも、フラズル(ディストラ)は入りますよ

    他ジョブを持出した話は意味がないので、そこは置いといて、
    フラズルの問題は、属性が闇である。この1点だけだと思います
    それこそ魔防ダウンが付与されたとしても、闇属性の方で入らないんですから
    意味がないはずです

    ただ赤だけの話じゃなくて、開発がジョブ調整自体もう
    放棄してる感じがいなめないんで、期待できないんじゃないかなと
    そもそも発言#1で引用されてる発言の後の、ダイバーの大ボス2匹の耐性
    考えると、発言守る気なんて更々ないの解りますし
    (6)

  8. #8
    Player RX7's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Posts
    139
    Character
    Vecky
    World
    Cerberus
    Main Class
    MNK Lv 8
    赤でエンドコンテンツ参加させてもらってる側から言わせてもらうと
    フラズルがはいろうがはいらまいが
    弱体の通りやすさに正直実感はありません。
    フラズルあろうがなかろうが
    入る敵には入りますし、入らない敵に入りません。
    ※たとえばオーメンのカトゥラエボスに、頑張ってフラズルⅡをいれても
    フラズルⅢは入りにくいままです
    これはフラズルⅡとⅢの魔法命中率(Ⅱのほうが高い)にも問題があるとおもいます

    そこは、開発側の調整不足としかいいようがないです。
    とはいうものの、フラズルありきの弱体調整も困りますし
    フラズルが入った後の弱体魔法の効果があがるとか
    そういった調整をしてもらわないことには
    この魔法自体の存在意義が問われます。
    もちろん現在の仕様でも、フラズル自体が入らないというのは
    大前提としてありえないですけどね。
    (3)

  9. #9
    Player Rikuchan's Avatar
    Join Date
    Apr 2013
    Posts
    680
    Character
    Rikusan
    World
    Siren
    Main Class
    PLD Lv 99
    Quote Originally Posted by RX7 View Post
    赤でエンドコンテンツ参加させてもらってる側から言わせてもらうと
    フラズルがはいろうがはいらまいが
    弱体の通りやすさに正直実感はありません。
    フラズルあろうがなかろうが
    入る敵には入りますし、入らない敵に入りません。
    ※たとえばオーメンのカトゥラエボスに、頑張ってフラズルⅡをいれても
    フラズルⅢは入りにくいままです
    これはフラズルⅡとⅢの魔法命中率(Ⅱのほうが高い)にも問題があるとおもいます

    そこは、開発側の調整不足としかいいようがないです。
    とはいうものの、フラズルありきの弱体調整も困りますし
    フラズルが入った後の弱体魔法の効果があがるとか
    そういった調整をしてもらわないことには
    この魔法自体の存在意義が問われます。
    もちろん現在の仕様でも、フラズル自体が入らないというのは
    大前提としてありえないですけどね。
    すみません。教えていただきたいのですが魔法吸収の挙動中以外は
    原則闇属性魔法はレジストのはずなんですが、
    フラズルIIには属性耐性突破効果があるという話なんでしょうか?

    またフラズルがある場合、レジストが目立つ敵にも入りやすくなるんですが、
    フラズルの効果自体発揮されないバグがあるって事なんでしょうか?
    (0)
    Last edited by Rikuchan; 01-15-2018 at 07:57 PM.

  10. #10
    Player Raamen's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    バストゥーク
    Posts
    436
    Character
    Raamen
    World
    Valefor
    Main Class
    RDM Lv 99
    Quote Originally Posted by Rikuchan View Post
    復帰の方の赤の感想として「弱体が入らないけど、フラズルは入る。そこから弱体が入る」

    フラズルの問題は、属性が闇である。この1点だけだと思います
    それこそ魔防ダウンが付与されたとしても、闇属性の方で入らないんですから
    意味がないはずです
    復帰者云々の話は、やるコンテンツが違うんでしょうね。少なくとも
    オーメン、ダイバージェンスなどでは固定観念といわれようとそういう状況です。
    ※まぁフラズルが入ったとして有利になるかというと別だとおもいますが・・・

    自分はフラズルが闇属性であることは半ば「設定としてあきらめている(開発は絶対ゆずらない)」ので
    雷属性の魔法防御ダウンを追加することでフラズルが通らないやつにはせめて魔法防御力ダウンを
    と思っている次第であります。

    フラズルはディスペル、スタンとほぼ同等の魔法命中率といわれています。
    「スタン」が効かない敵ってほとんどいないのでフラズルを機能させるにはアリかなと思っております。

    エンドコンテンツの敵(固定観念版):少なくとも魔法防御力ダウンは入る可能性が高い
    そうでない敵:魔回避ダウンと魔法防御力ダウン両方が入る可能性が高い
    (0)

Page 1 of 2 1 2 LastLast