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  1. #471
    Player Sippotuki's Avatar
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    ゴブNPCでDupe……? あれをああしてオーバーフローでも狙うのかな? と思って調べたらそれっぽいですね。でもそんな単純ならもっと以前に話題になってるか。

    あと、他の……いや、なんでもないです。

    もし本当に単純なDupeなら
    デバッカー居ないのかな。規模縮小してるんだから仕方ないにしいても説明はしてほしいですね。
    (14)

  2. #472
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    2~3ヶ月前から毎週金曜の週1活動になってしまったので、Vup後初のダイバを昨日行ってきました。
    サンドリアだったんですが、とても判別しやすくなっており嬉しかったです。
    「あれ何色や・・・?」と眉間に皺寄せて確認する必要が無くなって、ダイバの疲労感もかなり軽減されました。
    惜しむらくはそのせいだと思われますが、エリア全体が非常に重くなったことですかね。
    石像が密集してる地点などは、石像の動きやマクロの起動にもラグを感じたりが頻発しました。
    攻略が進むにつれて紋章切り替えの石像が少なくなるからか、W1もW2も後半は今まで通りくらいの軽さに戻ってはいたと思います。
    総合的に、攻略した感触としては以前より遥かに良くなってました。ありがとうございました!
    (5)
    Last edited by Hadaru; 11-16-2019 at 11:26 PM. Reason: 誤字編集

  3. #473
    Player HoniHoni's Avatar
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    ダイバージェンスのコンテンツの中身そのものは特につまらないわけではないのですが
    やはりどんなにプレイしても拘束時間が長過ぎると感じることが多々あり
    私のフレンドさんからも「とにかく長過ぎて疲れる…」といった声がよく聞かれます。
    長時間拘束が余りにキツいせいで一切来なくなってしまった人も数人います。

    ひたすらにゲーム性皆無でただただ苦痛でしかなかった目の色の判別が容易にできるようになったのは本当にありがたかったのですが
    1時間(どんなに長くとも1時間半)程で終了できるようにモンスターのHP引き下げなどプレイヤーの疲労軽減のために再設計して欲しいです。
    (念の為に書きますが、戦利品のドロップレートやリエンフォースポイントの引き下げはお願いしていないです。)

    それからWave3を攻略するのにWave1~2を経由しなければならないのも不要ではないのかとも思います。
    3への道のりへ最短ルートを行かねばならない事もあってWave1~2の戦利品も大した量は得られず、ほぼ時間稼ぎの足止めとしてしか機能していません。
    Wave3を攻略する際は直接Wave3から開始するように仕様を見直して欲しいです。
    勿論その際もどんなに長くとも1時間半程度で終われるようにして欲しいです。
    前回のモーグリアンバスケードでも同様でしたが、ゲーム開発者さんがどんなに良い(と思っている)ギミックを凝らしてみてもそればかり延々見せ続けられると
    実際に遊んでいる側は「クドい…」としか感じなくなるものです。

    また今後追加予定であるコンテンツにもダイバージェンスのような疲労度の高い長時間拘束や
    判別困難なギミックを散りばめたコンテンツはご遠慮願いたいです。

    ご検討よろしくお願いします。
    (16)
    Last edited by HoniHoni; 11-18-2019 at 10:54 AM.

  4. #474
    Player Ahama's Avatar
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    60分か90分経過で脱出すればいいんじゃないでしょうか
    少なくともダイバーはそれでも問題ないと思いますが
    (4)

  5. #475
    Player HoniHoni's Avatar
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    Quote Originally Posted by Ahama View Post
    60分か90分経過で脱出すればいいんじゃないでしょうか
    少なくともダイバーはそれでも問題ないと思いますが
    キリのいいところで脱出すればいいように設計されていればそれでもいいと思います。
    ですが現実にはダイバージェンスは攻略メンバーがなるだけ平等に戦利品やポイントを稼げるようにするためには
    「60分か90分で抜ければいいんじゃないですか」という仕様には残念ながらなっていません。
    長時間拘束でも問題のない人の基準ではなく、なるだけ多くのプレイヤーが健康的に楽しめる設計に改善してほしいです。

    特定のコンテンツで時間一杯稼ぎたい人とそうでない人がいたとして、攻略メンバーの内数人が「疲れたしキリがいいので帰ります」と途中で言い出したらどう思いますか?
    ついていけなくなった人がある日突然攻略LSから抜けてしまったら?
    当然多からず少なからず戦力がダウンしますが、目一杯稼ぎたい人と極度の疲労をためてまで遊びたくない人が
    お互いに損をする仕様な時点でこのコンテンツには大きな問題があります。
    誰もがなるだけ長く楽しむためには少数のプレイヤーさえ良ければと成り立つゲームではないのです。

    それに長時間プレイでも問題がないプレイヤーさんは、長時間遊べる分ダイバージェンスが早く終わった後に他のコンテンツに取り掛かることができ
    得をすることはあっても損はないので反対理由はないと思うのですが、ダイバージェンスを短くして欲しいという要望について
    具体的にどういった不都合な点があるのか知りたいです。
    (9)
    Last edited by HoniHoni; 11-18-2019 at 11:43 AM.

  6. #476
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    時間一杯稼ぎたい人だけで構成されてるグループは、
    時短になったら抗議すると思いますが。
    不慣れなメンバーでW3ボスに挑もうとすると、今でも時間が足りないし、
    W1、W2の相手を全部倒して回るとなると、やはりギリギリになるでしょう。

    途中抜け不可でガッツリやりたい人は、そう言うメンバーを集めれば良い。
    途中抜けする人がいても構わないと言う人は、そう言うメンバーを集めれば良い。
    攻略に対して温度差があるプレイヤーで組んでいたって、いずれ上手くいかなくなります。

    要するに、プレイヤー側でどうこうすれば片付く問題。
    60分でやめます、23時で抜けます、W1ボスが終わったら抜けます。
    最初に言っておいて、条件が折り合わないならやめれば良いだけ。
    (4)
    Last edited by Minami; 11-18-2019 at 01:05 PM.

  7. #477
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    きっと何か誤解されているのだと思いますが、私は時短はしても稼ぎを不味くしろなんて一言も書いていないのですよ。
    問題点は長過ぎてコンテンツ攻略に消費する体力・精神力が膨大であることをふまえ、時短した上でこれまでと同じ稼ぎを維持してほしいとしか書いていません。
    その上でこの要望に何の不都合があるのですか?稼ぎが同じならわざわざ長時間拘束されることを自ら進んで受容しようとする理由は?とお尋ねしたいです。
    短くなるから稼ぎも不味くなるに違いないと思い込んでいませんか?
    (これまでの行いを見るにFF11開発さんの事だからそういう斜め下の不安も理解できてしまうのですが)

    あなたの基準で「○○すればよい~」と簡単に言われてもプレイヤーの数だけ生活事情やプレイスタイルがあり
    あなたが簡単に出来ると思っていることは万人にはそうではないのです。
    これはプレイヤー側でどうこうすれば片付くではなく、運営側でどうこうすれば片付く問題です。
    (11)
    Last edited by HoniHoni; 11-18-2019 at 01:24 PM.

  8. #478
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    時短目的で敵を弱くしてほしいが、稼ぎはそのままってわがまますぎる。
    今後のPC強化で似たような環境になるまで待てばいいんじゃないかね。

    もしくは、そういうメンツ集めてw1殲滅してw1ボス倒したら解散とか
    前回はw1やったから今回はw1は速攻ボス倒して、w2殲滅しましょうとかやればいいんじゃね?
    案外需要はあるかもしれませんよ。確かに俺の周囲にもダイバーは長すぎるから行かないって人いますから。

    2時間フルタイムの固定LSにいるけど、21時~遅くとも21:45頃開始なので特に問題ないので異論しか思い浮かびません。
    フルメンバー揃った時はサンドなんかは90分くらいでw1w2殲滅終えて22:30とかに終わるし。
    他エリアはまだ時間余って終了は経験ないけど、今回の変更で進行速度が増したのでいけるかも。
    (5)

  9. #479
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    時短にした上で同じ稼ぎが欲しい、ですか…。
    「働く時間は短く、稼ぎは変えず」
    世の中全ての人の願望でしょうが、そんな上手い話が世の中にありますかね。

    気持ちは分かりますから反対はしませんが、
    叶うことは無いだろうなと思いますね…。

    もうちょい考察を進めると。
    仮に時短のヴァージョンアップされたとして。
    手軽になれば、挑むプレイヤーが増えます。

    勲章などの素材の供給量が増えます。

    需要より供給が増えれば値下がりが進みます。

    同じ数の勲章を持ち帰っても稼ぎが減ります。

    こう言う意味でも「時短で同じ稼ぎ」は叶わないだろうなと思います。
    (6)

  10. #480
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    何か私の案に具体的な問題点があるのならともかく「私は問題ない」とか「わがまますぎる」とか「私のLSでは」レベルの反論しかないのでしょうか
    もはやディスカッションですらないのですよね。

    あなたの棲む環境では確かに何の問題はないでしょう。
    でもそれらの自慢話を聞いてもあなたと違う環境に棲む周りの人々にとっては何の役にも立たないのですよ。

    実装されたコンテンツの最初の仕様に問題があれば意見を言います。
    意見を言った結果、石像の目の問題は片付きました。
    次は長大な拘束時間の問題を挙げました。それの一体どの部分がわがままなのでしょうか?
    (7)

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