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  1. #11
    Player tamaran's Avatar
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    Tamaran
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    モンクで全てのコンテンツに参加できるのであれば、四神円舞に5振りで後は適当に好みに応じてとかできるんですが

    アンバスのギミックの都合上青でレクイエスカットを要求される時があったり
    オーメンのギミックの都合上狩人を要求される時ラストスタンド使えるようにしなきゃいけないケースがあったりするわけです

    ポイント1つ振ればいいだろうと思うかもしれませんが冒険者はコンテンツに参加する際シビアな戦いを制するために
    最高のパフォーマンスを出せるように5振りにしなきゃいけない状況があるわけです
    また要求されることもあります

    こういう時冒険者は遊びで使いたいメリポWSを削ったり、時にはメインジョブのメリポWSの段階を下げなければいけないのが現状です
    状況によっては上記の例にだしたレクイエスカットをまた1振りにもどしてラストスタンドを5振りにということもあります

    また5振りに振り直すためにメリポ稼ぎをしなきゃいけないわけでもあります

    利便性やお手軽さを考慮した調整を求めているわけではなく、これは冒険者としての切実な願いなのです
    ご理解のほどよろしくお願いします
    (18)
    Last edited by tamaran; 06-23-2017 at 05:16 PM.

  2. #12
    Player Fickblix's Avatar
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    SAM Lv 99
    Quote Originally Posted by Mocchi View Post
    今のところは、上限を引き上げたり撤廃する予定はありません。

    まず、メリットポイントのうち、基本ステータスによらない項目に関しては
    “限られた枠の中で自分なりのチューニングを選択する”というテーマを設けています。
    ジョブカテゴリーがすべて振れないのもこの範疇で、ウェポンスキルも同じ考え方です。

    そんななか例外なのがイオニックウェポンで、アフターマス付きの武神流秘奥義を使用できます。
    かなりの時間を費やして完成した武器にのみ許されたメリットであり、その部分を大事に考えているという意味もあります。


    時代に合わせた利便性やお手軽さを考慮した調整は大切だと思っていますし、継続的に取り組んでいます。
    その一方で、守るべき部分や維持していく部分というのも同じくらい大切だと考えています。

    そういったものの中には、一概にバランスが崩れる/崩れないだけで判断できないケースも含まれますので、
    理解していただくのも簡単ではないかもしれませんが、今回のように考え方や大切にしている部分を伝えさせていただけるとありがたい限りです。
    イオニックの部分を大事に考えてるというのは、ありがたい話ではあるのですが
    イオニックの場合アフターマス中に特別に光と闇の連携が可能になるので、そこの部分は十分守られていると考えます
    WSは全部で14種類で振ることのできるポイントが15ポイントしかありません。
    全部1振りした場合に、1個だけ2振りできるとうかたちにしかできないので、
    幅広くジョブで遊んでくださいとおっしゃられるのならば、連携の幅が広がるので1振り状態で打てるようにだけはできてもいいともいます。
    全WS1振りできてから5振りにできるWSを3個ぐらいがいいように感じますがいかがでしょうか?

    簡単に開放がダメなのなら縛りを厳しく設定してみるかでの対応でもいいとおもいます
    メリポ15ポイントをこえてからの1振りをする場合75メリポ消費で、1振りできるとか
    別の連携何回だしてこいみたいな、クエストでもいいかとおもいます
    ジョブポがたまりっぱなしでマスターのときだけジョブポ500消費すれば、そのジョブの武神WSは1振り状態で開放とか

    いろんなジョブで遊びたいので、WSの開放おねがいします



    ジョブカテゴリーのすべてを振れないという問題でも
    白、黒、赤、忍、召は基本スクロールで覚える系だった魔法がこのカテゴリーにはいってるいるので、
    他のジョブとの格差があるきがします
    これよりも上位魔法とかが黒ではありますがジョブポを稼ぐと必然で覚えます、もうスクロールで覚えれるようにしてメリポでは現在のように強化ができるような振り方ができるようにしてもいいのではないでしょうか?
    昔と違い、魔法の属性も幅広い属性を使います。
    他のジョブはアビ選択なのにたいして、魔法自体をおぼえるのに振らないといけないというのがなんだかなーとおもいます。

    スレ違いですが
    インパクトと地獄のエレジーはどうなったんでしょうか?
    (13)

  3. #13
    Player HoniHoni's Avatar
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    この問題はカバンやマクロ、着替えセットの上限をこれ以上拡張するのが難しいとする一方で
    スクエニさんの「22種のジョブを色々と遊んで頂きたい」という方針と矛盾するのと同じで
    イオニックウェポンで撃つ強力なウェポンスキルや連携の劣化版を使えた所で何か支障があるのでしょうか?とも疑問に感じます。

    前者はシステム面での改修コスト等で難しいという話でまだ分かるのですが、このゲームはあらゆる場面でマクロなどを利用し装備を着替えて
    その都度最大のアドバンテージを取るというプレイスタイルに必然的になってしまうため、現在実装されているジョブ
    全てを遊ぶのは著しく困難で新しくジョブを始めたくても遊べないのです。

    何が言いたいかというと、メリットポイントカテゴリのウェポンスキルは常にカバンに入れたい着替えと同じくらい価値があるにも関わらず
    カバンやマクロ、着替えセット同様システム上の制限が厳しいため、スクエニさんが想定している全ジョブを遊んで欲しいという方針が言行不一致になっているということです。

    苦労して作った装備に大きなアドバンテージが付くのは別に否定しないですし、ゲームとしては作成する夢があっていいのですが
    それよりも弱いものに対して余りに極端な厳しい制限を課して、せっかくの多様性を潰したりわざわざ不便を作り出すのもどうなのかな?と、感じました。

    ただ、何もかもやれるように極端な緩和をして欲しい(お手軽に万能な最強キャラを作りたい)というのは、私のやりたいゲーム性とも一致しないので
    せめてウェポンスキルのメリットポイント1ほどまではある程度低いポイントで取得できる、それ以上強化したい場合は従来の高いメリットポイントが必要です
    などと言ったような「色々なジョブを遊びたい」今の時代に合わせた改善は必須だと考えますがどうでしょうか?
    (14)

  4. #14
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    実装初期は5振りしないとまともに使えない状態で大不評だったですね。
    5振り前提だと使用ジョブが限られると、のちに全WSに振れるよう1振りでも実用的な威力まで強化されプレイヤーは大喜びでしたが、歴史は繰り返されますねぇ。

    開発のイオニックを保護したいという意見も尊重して、メリポなんて常にカンスト状態ですし、75ポイントで5振り出来るでいいんじゃないですか。現状は123ポイントです。
    注釈)現状は123メリポが必要なためすぐに振り直しが出来ないですが、メリポ75貯めとけばモグハで一回だけ他のWSに5振り直しが出来る、という意味です。
    上限15振りは変更なしです

    一日に5ジョブ以上前衛チェンジしてマストラ並みのシビアなコンテンツに参加する人っているんでしょうか?
    ってかそんな人はイオニック数本持ってそう。
    (8)
    Last edited by GJGJ; 06-23-2017 at 09:23 PM.

  5. #15
    Player tamaran's Avatar
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    ジョブチェンジは容易にできるのにメリポWSに制限かけるというのはどうなんですかね・・・実社会で言うと・・・

    ある会社に入社したA君は当初の希望どおり開発部門でプログラマーとしてそのキャリアをスタートしました。
    持ち前のまじめさで様々な言語を学び、中でもJAVAでのプログラミングにおいては周囲の人をうならせる程の存在になりました。(四神円舞→習得5振りに)

    そんなA君をだまってプログラマーにしておくはずもなく、A君はSEとして働くことになりました。以前はSEから手渡される仕様書を今度は作る立場になったのです。(瞬→習得5振りに)
    SEとしてひたすら頑張る日々でしたが、息抜きも必要です。A君の場合は自宅でのJAVAによるゲームのプログラミングでした。(ときおりモンクにジョブチェンジしてエミネン消化の折に四神円舞を使う)

    ところがある日社内の編成を見直すことになり営業が手薄ということがあり営業部へ配属されることになったのです。地道な営業回りからのスタートはつらいものでした。営業ルート・顧客の特徴等々覚えることはいっぱいあります。上司には「SEやってたからってあまやかさないからな!JAVA?なんだそれはそんなもん忘れちまえ!」と言われたりもしました。まじめなA君は「これからは営業として生きていかなければならないのだからJAVAを忘れるくらい一生懸命営業としてがんばろう!」と決意するのでした(四神円舞→1振りに)
    そして努力の結果大事な顧客に対するプレゼンを任せられるまでになったのです。(レクイエスカット→習得5振りに)

    そんなA君でしたが、ある日社長からお呼びがかかりました。社長の話はなんでも開発部門で請け負っているプロジェクトが破綻の兆しを見せ開発部門ではデスマーチの様相をみせているというショッキングな内容でした。猫の手も借りたいという状況のなか、救世主として元プログラマーのA君に白羽の矢がささったのです。掴みかけた顧客とのパイプは気になりますが社長命令とあっては断るわけにも行けません。(レクイエスカット→1振りに)
    また、営業として生きるために捨てたはずのJAVAをもう一度勉強しなおすはめになったのです。(四神円舞→再び5振りメリポしなおし)

    A君の胸中やいかに!

    と、こんな感じでしょうか・・・脱線した感もありますが、このようなケースが頻繁にあるとどうなの?というところと、5振りにしたメリポWSを1振りにしないといけない悲しさ(心のメインのメリポWSだったらなおさら)を感じてもらえたらと思います。
    (8)
    Last edited by tamaran; 06-24-2017 at 04:53 AM.

  6. #16
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    大阪~♪
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    あちゃー
    どうせほったらかしだと思ってたら、回答来ちゃったか。
    まあ、やる言うた事が追いついてないくらいだから、
    理不尽だろうがナンセンスだろうが、やらん言うたらそこで試合終了ですな。

    ただまあダメ元で申し上げるなら、
    スキル242制限もあるのでバランスに影響でることは無いし、
    自由度の高さはFFの良さなので、悪くはならんかと。
    (7)
    貢献、貢献、……また貢献!

  7. #17
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    イオニック武器の装備ジョブと武神流秘奥義が使えるジョブが一致していないことに問題あるんじゃないかと。
    例)両手剣レゾルーションが使えるジョブが、戦、ナ、暗、剣なのに対し、ライオンハートの装備ジョブが剣のみ。
    一致さえしていれば、メリポ振らずに武神流秘奥義が使えるのはイオニック作った人の特権ってのは、個人的に十分理解できるんだけど。
    要するに、メリポ上限撤廃、賛成です。
    (22)

  8. #18
    Player Sent's Avatar
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    色々なジョブでコンテンツ参加させて頂いているなかで振っていないWS無いんです?と言われた事がありましたこの様な事がないように上限撤廃に賛成です
    (11)

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