踊り子アビリティの改善要望

[Axia1970]

PTに入りやってみるとわかるんですが、範囲を食らった時に自己ケアルサンバやディバインワルツで回復すると、確かに死にづらくはなるんですが、その分攻撃は止まりますし、後衛側からのケアルガと比べて殴りヘイトもあるためターゲットが安定しなくなって、結果的に回復役や盾役に余計な手間をとらせる事になるんで、なかなか回答のようには上手くいかないです。

ちなみに殴りヘイトや与TP防止するために、敵に背を向けてステップを撃ち続け支援をする方法もありますが…虚しいので論外でお願いします(苦笑)

どのジョブにも言える事なんですが、実際にPTに入れた場合と入れない場合の戦闘を比べてみてからしっかり調整や回答が欲しいと思います。

[migisita]

• ステップの性能について
  以前、こちらでコメントしたとおり、メインジョブを踊り子に設定して使用した際に
  ステップの性能を向上させる調整を検討していますので、もうしばらくお待ちください。

[/LIST]

少し気になったのですが、この調整が来たとして
メイン踊り子がボックスステップ→その後サポ踊り子がボックスステップ
って感じになった場合、効果が高い踊り子のステップのままなのか、
効果が低いサポ踊り子のステップに上書きされれしまうのかが気になりました。

あと、ステップの効果時間を延長しましたって落ちで終了するのはやめちくりー

[Ajisio]

開発様の狙い通りなのか想定外なのかわかりませんが、ヘイストマチマチ等、魔法ヘイスト枠（ユーザー間では魔法ヘイスト枠と言われてます）をキャップまで持っていくのは当たり前となっています。
装備ヘイスト枠はIL装備で容易にキャップ出来るようになり、残りはアビや二刀流効果アップだったりしますが、ジョブによっては比較的容易に攻撃間隔短縮キャップが可能となってます。

さて、ヘイスト全盛期の今、アビ使用時の硬直がとてもとても相性が悪いです。
高レベル帯での装備ではマルチアタック+がプロパティとして付与されており、格闘または二刀流ジョブだと1ターンで2~6振り出来る訳ですね。
つまり、アビ使用で1秒硬直すると、1発のダメージ×振り数分のダメージを損してしまうのです。
1秒硬直してアビを使用する事により結果としてダメージが上回るアビリティ、すなわちWS+連携ダメージが発生する黙想や、命中した分ダメージが伸びる乱れ撃ちなんかはアビを使用する事によるメリットがありますが、昔モンク界隈で主流だったWS前の「ためる」なんかは1秒硬直するより「ためる」無しで通常攻撃で殴った方が削りが伸びると言われており、「ためない」のが主流となってます。
開発様側で想定されてる遊び方はどうあれ、ユーザー側の現状はこうなっております。

さてさて、現状認識をした上で踊り子の話に戻ります。
敵を弱体する為ステップを使おう！←硬直
FMを効率よく貯める為プレストを使用してからステップを使おう！←2倍硬直
FMが貯まった！フラリッシュを使おう！←硬直
今だ！ノーフットライズでFM稼いでRフラリッシュで1人連携をしよう！←2倍硬直

ヽ(｀Д´#)ﾉ

[HamSalad]

さて、ヘイスト全盛期の今、アビ使用時の硬直がとてもとても相性が悪いです。
高レベル帯での装備ではマルチアタック+がプロパティとして付与されており、格闘または二刀流ジョブだと1ターンで2~6振り出来る訳ですね。
つまり、アビ使用で1秒硬直すると、1発のダメージ×振り数分のダメージを損してしまうのです。
1秒硬直してアビを使用する事により結果としてダメージが上回るアビリティ、すなわちWS+連携ダメージが発生する黙想や、命中した分ダメージが伸びる乱れ撃ちなんかはアビを使用する事によるメリットがありますが、昔モンク界隈で主流だったWS前の「ためる」なんかは1秒硬直するより「ためる」無しで通常攻撃で殴った方が削りが伸びると言われており、「ためない」のが主流となってます。
開発様側で想定されてる遊び方はどうあれ、ユーザー側の現状はこうなっております。

踊り子に限った話じゃないですが、硬直してる間に通常攻撃する以上の価値がアビリティにあれば、
アビリティを使った方が良くなりますよね。
私はどちらかといえば、硬直を短くするより、アビリティの価値を高める調整をしてほしいと思います。

[Heartilly]

すべてのアビが硬直を無視して性能のみで作られているので、
いっそすべてのアビ硬直を０にしたら平等になると思いますけれどね。

アビのモーションが起こるのはよいですが、内部的にそのまま殴っていて欲しいです。
そもそもアビって威力をあげたりするために存在するのに　使った方が弱いって・・・・。

もうその時点で当初のジョブ設計が通用しなくなってしまっている証拠なのですよね。

もう一度言いますが、アビがあればあるほど割を食うようになってしまっています。
そもそもがアビの硬直を無視してアビの効果を設計しているのですから、そのまま硬直をなくせばすべて解決するのではないかと思います。

[Heartilly]

しかしＶフラリッシュがひどいですね・・・。
むずかしいカムラ相手にほぼ入らず。

スタンのように汎用性も高くないですし、せめてスタンが入る敵には同様に入ってほしいです。

カムラ普通でさえスタンしないことがザラという始末。
これでは一体何のためにＶフラがあるのか・・・。
同様にＤフラも入りませんし、溜めたＦＭってＲフラ以外に使えないんでしょうか。

ＢフラもＳフラもＴフラも戦闘では使いものになりませんし、
フラリッシュ系も死にすぎているような気がします。

まずはせめて「メインの場合」、Ｖフラをスタンが入る敵なら発動するようにしてほしいです。。
あててもスタンしないって・・・ただＦＭ消費して１０とかのダメージを与えるだけで全く意味がないです。
サポの場合でもさすがにスタンの命中率が低すぎるように思います。


追記：より長時間拘束できる青のサドンランジが普通で終始入るようです。
　　　　むずかしいに入るかは不明ですが、なぜ踊りのＶフラだけこんなにもスタンの命中が低いのでしょう。
　　　　その上Ｖフラリッシュ自体を外すリスクも伴います。　改善してほしいです・・・。

[yae]

溜めたＦＭってＲフラ以外に使えないんでしょうか。

ＢフラもＳフラもＴフラも戦闘では使いものになりませんし、
フラリッシュ系も死にすぎているような気がします。

Ｂフラの性能だけみたら戦闘で使い物にならないとは思えないけど？
Ｂフラが使えないんじゃなくて一番使い勝手がいいＲフラとリキャが共存している
という点があるのであまり使われないだけなんじゃないですか？

Ｂフラ：次のＷＳの効果アップ　ＦＭ１で命中＋４０　ＦＭ２でさらに攻撃＋２５％　ＦＭ３でさらにクリティカル＋１０％　効果１分持続
メリポ振ってあればそこから振った分だけ効果上乗せですね。　ちなみにリキャスト１０ｓ
欠点としては、ＦＭの使用量を決めれなくＦＭ３以上あれば常にＦＭ３使うことですか。

数値性能だけ見たらＷＳ１発限定ですが相当アビリティの中では強めだと思いますが？

フラリッシュ３のＳフラ、Ｔフラ性能は確かに微妙ですけれどＢフラは正直使えないというＬｖの性能ではないと思われます。

[migisita]

Ｂフラの性能だけみたら戦闘で使い物にならないとは思えないけど？
Ｂフラが使えないんじゃなくて一番使い勝手がいいＲフラとリキャが共存している
という点があるのであまり使われないだけなんじゃないですか？

Ｂフラ：次のＷＳの効果アップ　ＦＭ１で命中＋４０　ＦＭ２でさらに攻撃＋２５％　ＦＭ３でさらにクリティカル＋１０％　効果１分持続
メリポ振ってあればそこから振った分だけ効果上乗せですね。　ちなみにリキャスト１０ｓ
欠点としては、ＦＭの使用量を決めれなくＦＭ３以上あれば常にＦＭ３使うことですか。

数値性能だけ見たらＷＳ１発限定ですが相当アビリティの中では強めだと思いますが？

フラリッシュ３のＳフラ、Ｔフラ性能は確かに微妙ですけれどＢフラは正直使えないというＬｖの性能ではないと思われます。

フラリッシュをＰＴメンバーに使用可能ってなったらＢフラ、最強の支援アビの一つになりそうなんですけどねーｗ

前衛支援職、という立場でありながらフラリッシュ２のＢ、Ｒとフラリッシュ３全部が自己を強化する設定ってのが悲しい(´・ω・`)

[Acerola]

フラリッシュⅡ、ⅢはＲ・Ｃ（とＷ）除いてＰＴメンバ全員に効果あってもいいと思いますけどね。本気で前衛支援職にするなら。
Ｒだけは範囲化するとちょっと強すぎるのとＣもちょっと問題でそうなのでこの２つは除外しないとだめでしょうけど。

[yae]

踊り子のＰＴでの役割を求めるなら、本当にＰＴを単純に強化するとかステップによる敵への弱体の方向は
ものすごく厳しいと思うので調整が難しいと思われます。

前衛支援職だと詩人・コルセアが頭１つ抜けている　弱体は風水や赤魔導士などが十八番
これらのジョブを差し置いて同じ程度の能力を持たせるのは正直攻撃面を弱体しないとバランスがさらに歪んでしまうため

メインの意味を持たせるのであれば、現状簡単だと思われるのがＦＭの蓄積上限のアップ５から１０ぐらいまで引き上げる
これだけで、単純強化につながると思います。（さらにステップＬＶの上限によるＦＭ１しかもらえないのを２に常に固定する）
引き上げに伴いＲフラやＣフラのＦＭ使用量最大値を５で固定する
これだけやればとりあえずソロ強化にはつながります。アビ硬直を全ジョブ撤廃してほしいって書いている人もありますが全ジョブはやめてください。
アビ硬直を利用してＷＳ打っているジョブかってありますので。