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  1. #141
    Player saorin's Avatar
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    Catseye
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    Lv10まで上がるとなると、効果値はこうなるのかな?

    ボックスステップ
    防御-5%>-7%>-9%>-11%>-13%>-15%>-17%>-19%>-21%>-23%
    ※Lv10で防御-35%以上は欲しいなぁ。前衛支援に特化なら!

    クイックステップ(説明では回避となっているが、固定値で間違いない?)
    回避-8>-12>-16>-20>-24>-28>-32>-36>-40>-44
    ※ヘルプテキストの通り、回避の固定値ではなく確率を下げるようにしてもらいたいです!

    スタッターステップ、フェザーステップは効果値不明。
    ※このへんの効果値も明確にして欲しいです。

    Lv10にするための最短はプレスト使用して1分45秒(あってる?w)となります。
    高速化する戦闘において雑魚戦では意味がなく、HNM戦では期待するほどの効果がないことになります。
    維持し続ける、最大効果を得るまでに時間がかかる、TPを消費する、TPを得るために殴り続ける必要がある(敵のTPも貯まる)という
    4つもの制限があるうえに、ステップの効果時間は延長されても2分が限界となると、
    Lv10のステップがはいっているだけで、劇的な弱体になるくらいでないと意味がないと思われます。
    (8)

  2. #142
    Player Heartilly's Avatar
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    RDM Lv 1
    ほんと、ちまちまステップしている間に敵死んでるっていう・・・。
    それってつまりステップしても意味がないってことなんですよね。


    フラリッシュにステップにサンバに・・・
    殴りスピード(WS回転含む)がどんどん速くなっているのに、
    一律で硬直時間はず~っと同じまま。

    ということは硬直をしなければならないジョブ(つまりは必須アビが多いジョブ)は相対的に割を食っているんですよね。
    しかもただでさえ弱いのに、この条件にあてはまるのがもろ踊や獣やからくりという。

    効果を引き上げてもそれに到達するまでに時間がかかるのでは今のコンテンツでは意味がないですし、
    単純に既存の枠組みのままで数値だけ強くしたからといって席が出来るわけではないのですよ~・・・。←ここを特に理解して頂きたい!

    何度も言っていますが、いっそのことWSを除く硬直時間をなしにしてほしいです。
    (アビを使用しても内部的には殴り続ける)
    (11)
    Last edited by Heartilly; 08-27-2014 at 07:37 PM.

  3. #143
    Player Bloodytears's Avatar
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    踊り子でも一応そこそこ安定して殴ってるだけの連携はできますね
    サポや装備の工夫、剣の舞い、支援などがいりますがですが結構高い確率で連携できます

    そういった高速戦闘でそもそもの効果が低いステップを無理して使ったほうがいいのかとても迷いますね・・
    プレストとあわせてアビ2回分でtp-10とみせかけて2~3回は殴れるので実質tp50%くらいは損してますね、外すとさらに悲惨です

    コントラダンスは・・・特性でランダム発動とかのほうがマシかもですね

    要望ばかりですが忍者にHPの特性がついたように踊り子にストアtp特性を3段くらいくれませんかね
    (3)

  4. #144
    Player Rucaris's Avatar
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    コントラダンスはリキャストが長すぎる・・・
    プレストとリキャスト共通のアビリティぐらいだといいかなーとおもいました
    (7)

  5. #145
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    (普通にメイン踊り子がステップを撃つとレベルに応じて効果UP引き上げされるでいいんじゃないだろうか…)
    高速戦闘、移動狩りが基本となったコンテンツ傾向を見てるとさすがに十段階枠はやりすぎだと思いますね
    まずそこまで到達する前に敵が死ぬ、もしくはTP及びDPSの損化、現状の五段階数値から見ての十段階目の弱体が労力として見合っているかどうか
    実際数値を見ない事にはどうとも言えないですが、支援能力が強化されたコルセア、風水が火力40%~の強化をパパッと行うのを見てるとちと辛いですね
    20~25%程度の防御カットだとそれこそ竜騎士のアンゴンでいいんでは?ってなりかねないし
    (9)

  6. #146
    Player akimina's Avatar
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    念願の新アビリティ「コントラダンス」ですが正直実戦ではちょっと使いにくいと思います。再使用時間と効果そのもの、またはその両方の改善が必要だと思います。
    10段階ステップは・・強化は素直に嬉しいですがやはり現状では席取りに参加出来るようなものではないかな~と・・。
    段階を上げる手間から敵一体と長時間戦うコンテンツにおいて最も効果を発揮すると思いますが、例えば(上位ミッションBFやメナスにおいてよく用いられる)ナ狩構成・前衛2or3構成からアタッカーを抜いて踊り子を入れた場合において、既存の構成と同じように、または事故がなく、安全に、早くクリア出来るようで無ければ踊り子が選択肢になる事自体が無いです。席取りに参加出来ないと言う事はその事です。そしてそれは、もちろん踊り子だけの問題ではありません。
    次のVUで実装される「インカージョン」で10段階ステップが必要とされる場面があるかどうか、そして踊り子が参加出来る状況になるかは未知数です。しかしこのタイミングで行われるジョブ調整が生きるコンテンツであって欲しいと思います。

    ステップが10段階になった事で一つ。クイックステップの効果(回避率ダウン)を見直しませんか?
    必要命中は食事・装備・歌・ロールで調整する事が半ば前提となっていて戦闘中に時間をかけて敵の回避率を下げる意味合いが無くなっているように思います。
    もちろん全く意味が無いと言う事でもありませんが、相対的に価値が下がっている事も事実だと思います。
    例えばモクシャ効果アップにする事で踊り子がPT戦で抱える問題の一つである与TPについてある程度緩和されるのではないでしょうか。
    (5)

  7. #147
    Community Rep Lomloon's Avatar
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    Quote Originally Posted by Torotuna View Post
    コントラダンスはリキャ1分(効果時間をなくして次のワルツ1回に統一)でもいいと思います.
    5分は長すぎます.
    ヒーリングワルツやケアルワルツ単体のリキャ考えても5分は使いづらいです.
    こんにちは。

    コントラダンスは白魔道士の女神の印に相当するアビリティとして設定しています。
    白魔法「エスナ」や青魔法「虚無の風」に相当するようなワルツがほしいという
    フィードバックも頂いていますが、今のところ追加の予定はありません。

    次回のバージョンアップではメインジョブが踊り子の時のステップに大きな効果を持たせ、
    比較的長い時間続くパーティ戦で活躍できるように調整しています。

    例えばステップをレベル10まで入れた場合、フェザーステップであればパーティ全体の
    クリティカル率を10%上昇させ、スタッターステップであればモンスターの魔法回避を
    30低下するような効果を発揮します。
    (16)

  8. #148
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    ステップは上限アップではなく効果アップで5のまま、FMのほうが上限アップで10まで、ヒーリングワルツ2実装で範囲化でいいような気もしますが。

    ぶっちゃけステップの効果は一回目でマックスになって各ステップ全種類弱体効果発揮でもできないと想定の効果では到底使えるレベルには達しないんではないかと思いますが。

    近接なので後衛から異常回復支援を受けなければいけない支援ジョブになるので、昨今の前2構成だと後衛の負担増えるだけで歓迎されないですよね。
    そういう意味で異常回復の範囲化と連打できるリキャストが無いと前2でも前3でも踊り子が代わりに入る余地はないのではないでしょうか。
    その上でステップの効果が完全に発揮されるまでの時間を延ばしてしまっては厳しいのでは?
    現状5維持だけでも相当攻撃面やTPのロスになってますし。

    ヒーリングワルツの範囲版実装のうえコントラダンスは効果アップで異常をすべて消すとかなら使い道もありそうですが…。
    (16)

  9. #149
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    Quote Originally Posted by Lomloon View Post

    コントラダンスは白魔道士の女神の印に相当するアビリティとして設定しています。
    白魔法「エスナ」や青魔法「虚無の風」に相当するようなワルツがほしいという
    フィードバックも頂いていますが、今のところ追加の予定はありません。
    こんにちは。

    白魔道士やっていますが、女神の印を使った経験はほぼありませんし、他のプレイヤーが使っている所もみかけません。
    回復量の乏しいサポ白がたまに使う程度で、状態回復の範囲化も作戦として取り入れるならサポ学を選択します。
    しかもコントラダンスの習得レベルは50なので、メイン専用となりますよね。

    つまり何がいいたいかというと、不要なものに貴重な枠を費やすのはどうかと思いました。
    (32)

  10. #150
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    死産確定。

    Quote Originally Posted by Lomloon View Post
    こんにちは。

    コントラダンスは白魔道士の女神の印に相当するアビリティとして設定しています。
    白魔法「エスナ」や青魔法「虚無の風」に相当するようなワルツがほしいという
    フィードバックも頂いていますが、今のところ追加の予定はありません。

    次回のバージョンアップではメインジョブが踊り子の時のステップに大きな効果を持たせ、
    比較的長い時間続くパーティ戦で活躍できるように調整しています。

    例えばステップをレベル10まで入れた場合、フェザーステップであればパーティ全体の
    クリティカル率を10%上昇させ、スタッターステップであればモンスターの魔法回避を
    30低下するような効果を発揮します。
    女神の印のように(メインジョブのアビとしては)役立たずの死産アビになるのも、ワルツの過大評価ゆえに追加が無いのも想定内だったが、まさかステップLV10までもが「そんなことをしている間に殴れ」と言われる程度の効果しかない(スタッターステップLV10ですらフラズル2の半分程度)とは……流石に想定外すぎる斜め下っぷりだった……orz
    「パーティ戦で活躍できるように」と言いつつ『パーティ戦では弱すぎてお荷物になる』ものばかりを追加する……もういっそ「パーティに入るようなジョブではないので、ソロを補強する調整のみをします」と宣言して引導を渡してくださいよ!!
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