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  1. #151
    Player Hirame's Avatar
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    そもそも世の中の殆どのMMOでは、こういう弱体が行われる時にはバージョンアップ後に
    「○○の威力を下方修正しました」の一言で済まされてしまうものですし、それが当たり前でした。

    今回のように予め弱体について説明をして頂いた上でプレイヤーに理解を求めるという事自体
    世界的に見ても異質なぐらい誠実ですし、そこまでする必要があるのだろうか?とも思います。
    11と14ぐらいでしょう、世界中で見てもここまでやってるのは。

    もしプレイヤー側が一切の弱体調整を許容しないのであるならば。
    ・以降、新規追加要素は最初は異常な締め付けになる覚悟が必要。
    ・以降、全ての調整が中途半端になる事に関しても覚悟が必要。

    と、プレイヤー側もデメリットを受ける覚悟が必要かと思います。
    マイナス方向に一切弄れないんですから、極端に慎重にならざるを得なくなるわけです。

    積極的に調整した結果、やりすぎて弱体を加えざるを得なくなった場合には
    プレイヤー側にもある程度までは理解と寛容が必要なのかなぁと思う所です。
    (25)

  2. #152
    Player akatin's Avatar
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    アーダーを魔法じゃなくてアビにしたらいいんじゃない?
    (3)

  3. #153
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    Quote Originally Posted by Atrici View Post
    特定環境のみをピックアップされ弱体されるのは辛いですよね。

    本当に・・酷いです。

    あげくの果てに信憑性の無い話まで・・

    エヴィサどんだけダメージ出るんですか・・
    えーと知らないんでしょうか?裏闇王でのやり方
    (1)

  4. #154
    Player Fina009's Avatar
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    Quote Originally Posted by NativeFaith View Post
    ルドラ>エヴィサレーションの〆で倒せるんですね!
    2発、2発と発言してる人は話を盛りすぎじゃないかと思って発言してしまいました。
    失礼しました。

    追記
    先ほど試したけど〆エヴィサでも6割削るくらいで無理でした。

    不意アサシンチャージルドラ>不意アサシンチャージルドラでも削りきれない上に4体に分身してしまいますね。
    Fina009さんはどのような装備と強化でやってるんでしょう?よければ教えてくれませんか?
    先にある程度削って1分半で3割くらい、その後2発〆るやり方です
    3発〆よりも事故が少なく安定して戦えます
    順番待ちで見ていると、半数以上のシーフが2発〆で連戦しています

    装備はAF119でクリダメ特化、他人のは覗いてないので分かりませんが、連携ダメージupのオーグメントも有効なのでは?
    (2)

  5. #155
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    3割削ってからWS2発で倒すではWS2発で倒すって表現おかしいですよね。
    あと最初のルドラでHPが半分以下になると分身のモーションに入ります。
    そのとき上手く2発目のエヴィサレーションが入るのでしょうか。本当に安定して倒せてますか?
    (12)

  6. #156
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    Quote Originally Posted by erio View Post
    踊り子並みの火力に落ちるということは今の踊り子のように必要とされないということですよ?現状でも踊り子の募集って見ないですし。
    さらに言うなら不意だまと蝉が両立できるのも大きいかと。サポシにした他ジョブではHP少ないとはいえ被ダメの大きいウォンテッド等では耐えられないんじゃないでしょうか。
    私はウォンテッドやアルスカなどで踊も募集に含めてよく主催していますが、
    シーフの代わりに踊り子が入ったから削りが遅くなったということは一切ありません。
    むしろ最近のシーフは上げたての感じの人のが多くて、
    逆に踊り子は使い込んでる人が多いので結果だけみれば踊り子のが強いことがおおいです。

    たしかに踊り子で蝉を使うなら不意打ちはできなくなりますが、不意打はあくまで+αで、
    例えばR前フセットルドラの闇連携など踊り子には別の強力なアビリティもあります。

    PTに踊り子の席がないのはもっと別の要因です。
    踊り子に対する理解が一般的に低いことと、
    シーフの方が装備などを仕上げるのがずっとお手軽なので人口比が大きいこと、
    そしてたとえばこのスレッドだけみても踊り子は弱いということにしたい人が多いのもその一因ですね。
    (9)

  7. #157
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    Quote Originally Posted by Fina009 View Post
    先にある程度削って1分半で3割くらい、その後2発〆るやり方です
    エヴィ→ルドラの見間違いでは?
    (3)

  8. #158
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    踊り子は現状弱くはないですが、シーフとは結構な差があります。
    そして、差が顕著に出るのは戦術をしっかり練っている時です。
    DEXとAGIが250でTP300で撃った場合、Cフラと比べて不意だまだと、ルドラのダメージが3万ほど変わり、そこに連携ダメージが加わります。

    Quote Originally Posted by Pesci View Post
    3割削ってからWS2発で倒すではWS2発で倒すって表現おかしいですよね。
    あと最初のルドラでHPが半分以下になると分身のモーションに入ります。
    そのとき上手く2発目のエヴィサレーションが入るのでしょうか。本当に安定して倒せてますか?
    不意打ち、だまし討ちは幻影や分身を無視して攻撃しますよ。
    (0)

  9. #159
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    なんか基本的なことが疎かになっているきがするが私の気のせい?

    新魔法のアーダ追加して、赤にPTの席が本当にあるんですか?

    根本的に現状の赤は本来弱体のスペシャリストのはずがその弱体が入らない現状では
    よほど廃人魔命装備ないひとは席がないですよね、実際私なんか持ってる装備ではレジばっかで
    つかいもにならない垢ですよ。

    もしPTでの赤の席を考えるなら、短剣の弱体「あーだ、こーだ」(ww)言う前に赤の弱体性能を考えて下さい
    しかし、残念ながら松井P氏の発言はそう受け取れないのが、困った話ですが...

    特に問題は松井P氏の発言に具体的な内容にかけると言う事で、又モンク・戦士のWS弱体と一緒で
    使い物にならないことになってしまう事を懸念していることだと思います。私は特に思っていますが...

    短剣が強すぎるからといって、(実際は装備により大きく変化します)短期決戦のNM討伐で無い限り、
    短剣が強いからといって私はシーフだらけでメナスとかそういったコンテンツでのPTしているのは
    見た事が無いんですけど..

    最近感じる事は「アルビオン・スカーム-ヨルシア森林」に代表されるジョブによる
    住み分けができるコンテンツが増えたて事です

    私としてはむしろ、コンテンツを強化し赤であるなら弱体性能の見直し等な基本的な部分を
    調整するのが望ましいと考えています。

    なにせ、最近増えた新魔法て結局つかってないですからね ^_^;
    (4)

  10. #160
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    Quote Originally Posted by Xan View Post
    DEXとAGIが250でTP300で撃った場合、Cフラと比べて不意だまだと、ルドラのダメージが3万ほど変わり、そこに連携ダメージが加わります。
    何を言ってるのかわかりません・・・。
    3万変わるって、ルドラが50000~60000とかでるという話をされてますか?
    もういいです。

    不意打ちだまし討ちが必中なのは二段目までなのでエヴィとは相性が悪いですし
    そもそも闇王の分身とは関係ありません
    (10)

  11. 03-16-2015 01:47 PM

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