競売の利用について(皆様にご相談)

[sneek]

競売で一部のアイテムがツールの自動落札者によって独占されていて、
競売から購入することが不可能な状態です。
皆様のサーバーではこのような状態となっていないでしょうか？
また、対応策はないでしょうか？

ツールと断定しているのは、以下のようなことを試して、黒だと判断しました。
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複数のアイテムを自動落札しているために
フレを誘って4人で、4種類のアイテムを同時に出品→即キャンセルを行いましたが
全員同じキャラクターに落札されてキャンセルすることができませんでした。

また、そのキャラクターは競売横で合成を頻繁にしているので
その合成中のタイミングに出品してもキャンセルできずにすべて即落札されます。
というか、合成しながら24hずっと自動落札を行っています・・・。
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このような状態なので、ずっとSTFに通報していますが、一向に改善の傾向は見られません。
STFに送付してもだめなようなので、GM様に直接報告(何とか上に上げて欲しい)できないかと
GMコールを行ってみましたが、テンプレのSTFに送付して下さいとメッセージが来て終了でした。
このような状態で煮詰まってしまったので、フォーラムへ投稿させて頂きました。

何とかしてツール自動落札をやめさせたいのですが方法はないでしょうか？

p.s.
私は知らなかったのですが、この競売の問題ってどうやらかなり古くからある問題なのですね。
とすれば、フォーラムでも既出の問題であれば申し訳ありません。

[Raia]

いわゆる業者に対してGMやSTFの対応が悪いのはいつもの事です。
最近の例では2時間以上デュナミスに滞在している業者に対して～の話題でも
業者に情報を与えたくないためわざと泳がせたり、
摘発を行うための準備をしている等をユーザーに知らせはするものの
いつ摘発したとか、どれだけBANしたとか、対象が誰なのかとか一切答えません。
対処する気はあるよアピール以外はユーザーに知らせられません。


STFなどのに知らせる事は重要で大事ですが
その結果に期待はすることはあきらめましょう。
嫌気のさしたユーザーが大量に解約でもしない限り即対処は無さそうかな。
今残っているユーザーはそうそう解約しないと開発側は認識しているようだし
対処はのんびり確実にって方向性なのかも。


結局はこういうユーザーの声が広がらないと早々公式側が
何かしたらしたよ！って言う情報はまず出てきません。
こういった場で業者の情報を出し合うのは有意義だと思います。
ただ間違っても業者とはいえゲーム内で指摘したりキャラを不特定多数に知らせるなど
しちゃうとこっちが処罰されますので注意を。その時の速度はめっちゃ早いと思います。

[sneek]

さっそうのご返信ありがとうございます_(._.)_

>いわゆる業者に対してGMやSTFの対応が悪いのはいつもの事です。

常時落札を行っているキャラクターを見てみると
業者ではなく、常時落札を行い、素材を独占して合成品を売る
日本人ではないユーザのようです。
しかもRMEを何種類も持って、堂々とアドゥリンの競売前で合成しながら
落札しているので、常習犯だと思われます。
(よくもまぁ、あんなに堂々と・・・)

業者とはちょっと違うのかなぁとか思ったりしているのですが
業者の定義に含まれるかはちょっと微妙ですね。

>結局はこういうユーザーの声が広がらないと早々公式側が
>何かしたらしたよ！って言う情報はまず出てきません。

今までは、私も競売でこんな状況だったのを全然知りませんでした。
色々と出来ることをやってみて、暖簾に腕押し状態となっているので
声を上げる、広めることが一番なのではないかなと私も考えてます。

なので、その一環としてもフォーラムに書き込ませて頂いたのもあります。
また、自分が知らない情報等あればなとも思っています。

ただ、諦めて自分のサーバの市場を壊されるのもプレイしていて
気持ちの良いものではないので、何とかして排除したいですね。

あと、ゲーム中でいろんな人に意見を求めたりしてみたりしましたが
競売については、諦めて「あぁ・・・」って人が本当に多いですね。

[peugeot]

特定のアイテムというのは、以下のようなものですか？

店の買取価格より低い値段で出品されているもの
単品とダースの価格に大きく開きがあるのの

[sneek]

>特定のアイテムというのは、以下のようなものですか？
>店の買取価格より低い値段で出品されているもの
>単品とダースの価格に大きく開きがあるのの

いえ、違います。
アイテム名を書くのはどうかと思ったので、具体的に書きませんでしたが、
合成する為の素材です。
もっと言うと、今ホットなリング(HQがステ+9)を作成する各属性の石です。

なので、それを買い占めて、大量生産、価格操作、市場の独占を行って
お金の荒稼ぎをしているようです。

上記を落札しているために、競売の横で延々と石を削っています。(アドゥリン等で堂々と・・・）

[mako0079]

運営側で対処待ちの間にユーザーが出来ることとなると、シャウトして不買運動ですかねぇ。
キャラ名入れちゃうとハラスメントになりかねないから、アイテム名だけだして周知するぐらいですか。
代わりの供給元を容易する必要はあると思いますけども。
いくらであろうと買うユーザーが居る以上、この手の業者は消えませんからねぇ。
（自動落札ではないけど、ペットの汁や食事も業者が関わってよく暴落してますしね）
あとは自動落札されるアイテムを供給過剰にしてしまえばとは思うのですが、そもそも供給過剰になるようなアイテムではないですよね。

堂々としているのは、そのアイテムにかかわらないユーザーには普通にしか見えないからなんじゃないですかね。
ユーザーの大多数が関わるようなものならすぐに見つかって大騒ぎになりますが、特定ユーザーだけなら大きくなりにくいかと思います。
それに、BANされても促成栽培ですぐに復旧できるってのもあるんでしょうけども。

[Zapitan]

競売に出さずにバザーで売るようにすれば超スピードのアドバンテージというのは少なくなるかと思いますが、オンライン中しかバザーできないという制約はありますね。
あと価格操作がどのくらいなんだろう（相場はどのくらいだろう）というのが判りませんが、誰が作っても高値で出品となると、買う方からすればどっちでも変わらないようにも見えますね。

[sneek]

ご意見、ありがとうございます。

ご提案頂いているような方法で、目の前の自動落札だけでも何とか出来ないかと考えてやってみましたが、
一般プレイヤーには限界があるので抑止は不可能だと痛感しました。

以下は少し個人的なことと言うか、蛇足に近いですが、フォーラム投稿前にやってみた結果です。
(少し生々しいですが・・・狼鯖のHQリング(以下 リングと記述)を意識してた人なら、「あぁ・・・」って思うのではないでしょうか)

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まず、狼鯖では属性のリングは競売での取引は殆どされていなくて、
バザーでの取引がメインになっています。履歴も埋まりきっていません。

私も彫金と錬成スキルをあげているのでリングを作成しています。
競売から素材が調達出来ないために、シャウト買い取りや知り合いに協力してもらって調達し、何とかリングを作成してます。

自動落札者は頻繁に私のバザーを覗いて、私の価格未満に設定してくるので、私も同じように下げて、お互いにひたすら価格の下げあいです。
(自動落札者のバザーキャラから英語のtellを頂きましたし、わざわざ私の目の前に来てバザーして価格を落としたりもしてました。他は色々と割愛)
価格はとことん落ち、作成者も減りに減って・・・。

リングの大量生産と価格競争で、一部の属性を在庫過多に追い込み、その素材の自動落札をやめさせることが出来ましたが、
価格競争でリングが安くなりすぎた弊害で、サーバー間の転売屋(?)か業者(?)かに全て在庫を持っていかれることになりました。

最初は何か分からなかったのですが、裸の倉庫っぽい同じキャラが何個も同じリングを買っていくので不思議に思っていましたが、
数日後、ハッと思い宅配でそのキャラ名を指定するとすでに存在していませんでした。
私の在庫、自動落札者の在庫を根こそぎ持っていったらしく、その属性でも再び自動落札が再開されました。

知り合いに声を掛け、色々と協力してもらっていますが、shoutやyellで啓発活動までは行っていないです。
全く知らない皆様まで巻き込んで、混乱させてもいけないと思っていますので、そこまでしようとは思っていません。

このような状況から、フォーラム投稿に至りました。

やはり、自動落札に対して対応していただく以外に方法は無いと痛感しています。

[Raia]

業者ではなく、常時落札を行い、素材を独占して合成品を売る
日本人ではないユーザのようです。

あ～自動化ツール系使用の海外ユーザーなんですね。
でもまぁ外部ツールやMOD系などなど通常の手法以外の
能力を使っているユーザーはもう業者と言っても良いかも。
こういうユーザーや業者が居るおかげで色々制限が増えるわけで・・。
正規の頑張ってる人からすればどっちも同じなんだよね・・。

誰が作っても高値で出品となると、買う方からすればどっちでも変わらないようにも見えますね。

独占されて値段がいつまでも動かない状況というのは良い状態じゃないと思いますよ。
がんばってる職人さんが手出しできない状況だと値段も下がりようがありませんしね。
その結果職人のやる気が減っていき回りまわって色んな合成品にも影響でるんじゃないかなぁ。



海外ユーザーのツール使用についてあれこれ戯言

海外では公式にMOD（ユーザー開発の改造データやツール）に
対応しているゲームが多いから海外ユーザーは日本のユーザーに
比べてツール使用に抵抗は無さそうな人が多そうな感じかも。

改造した画面でプレイしている動画を堂々とYouTubeなどに
アップしているユーザーも大量にいますからね。
自ら規則違反をしている証拠を残しているわけですが
これらの人が処罰されたという話も一切でませんｗ

こういった人を取り締まるのが面倒になったのか免罪符のするためか
PTメンバーのTP表示、アライアンスメンバーのMP表示などの機能が
最近実装されたわけですがこういうのをツーラーによる
恩恵だなんて思いたくないところ(´・ω・｀)

稀に業者がいるからそのアイテムが潤滑に動いているとか言う人がいるけど
業者が居なくてそのアイテムが動かないようなら何かしら調整を要望したり
その内調整されるのが普通なんだけどね。無駄に流通してるから
調整すらできないという現実もあるんだと思うんだ。
どんな理由があれど業者やツーラーは認めていけないと思う。

[peugeot]

涙1個つくるのに石何個いるんだろうね30個ぐらい削れば1個ぐらい涙になるんだろうか

買い占めたくなる気持ちはとてもわかります。

ツールは最悪ですが