獣使いというジョブについて

[ForumSenshi]

今回のもぎヴァナで「ペットの特殊技はモンスターと同じデータを使っているため、
調整（強化）するとモンスターまで強くなってしまう」という趣旨のことを言っておられました。
現状のペットの特殊技が極端に弱いのは、これが大きな理由でしょう。
ペットのミラーリングを考えたほうがいいかもしれないとチラッと言っていたので、
ぜひとも早急に取り組んで欲しいと思います。
ただ、現状で弱いというのは開発の方も認識して頂いているようで、それは素直に安心しました。

また「ペットを呼んでこその獣使いにしたい」ということも仰ってましたので、
素直に期待していいのでしょうか？
これは「ペット方面の強化」をメインにするという認識でいいのでしょうか？

[StrayMary]

lv99時代に戻すといってますが、アビセアというあやつり不可な環境でも獣使いでも遊べるように、やっつけで汁ペットを強化しただけの汁ペット士が獣使いの目指す姿とは思いたくないです。
仕様上、あやつるがほぼ使えないアビセアを出たのに、いまだ汁ペット士のままというのはちょっと。
どうせ大きく見直すなら、あやつる系を含めてしっかり仕様とコンテンツを見直して欲しいです。

やっつけにやっつけを重ねても良くなる訳もなく、あやつるを含めて主要だったアビ３つほどをゴミのまま放置するのは勘弁です。ホント。

レイヤーエリアやBFがメインになりがちな現状を見るに
獣使いを取り巻く環境はアビセア時代とたいして変わっていないのではないでしょうか
あやつるの復活も大事ですが、その前に汁ペットをきちんと使えるように調整することを優先して欲しいです

もう一点
これは何度も書いていることなのですが
ペットの状態異常を回復する能力を「いたわる」と分離していただけないでしょうか
昨今の敵モンスターのWSには状態異常を付与するものが多いため、回復が追いつきません
御一考戴けると嬉しいです

[ZARAKI]

lv99時代に戻すといってますが、アビセアというあやつり不可な環境でも獣使いでも遊べるように、やっつけで汁ペットを強化しただけの汁ペット士が獣使いの目指す姿とは思いたくないです。
仕様上、あやつるがほぼ使えないアビセアを出たのに、いまだ汁ペット士のままというのはちょっと。
どうせ大きく見直すなら、あやつる系を含めてしっかり仕様とコンテンツを見直して欲しいです。

やっつけにやっつけを重ねても良くなる訳もなく、あやつるを含めて主要だったアビ３つほどをゴミのまま放置するのは勘弁です。ホント。

あやつるを含めて、現状のゴミアビの改良は大賛成ですし、いいね！です。　そして自分もその様な投稿を何度かしています。

しかし現在は７５レベル時代とは違い、昔ながらの 「あやつる」 の復権は事実上不可能に近いと思われます。

①汁ペットがオナツヨの操りペットより強くなりましたので、危険を冒して野良をあやつる意味が無い。

②フェイスの導入によりソロ活動が出来るジョブが増え、その上キャパシティーポイント稼ぎと言うソロ活動を長い時間行う理由が出来たので、獣の 「あやつる」 を強くしてモンスターを引っ張ってしまっては狩場を荒らしてしまう。

③「あやつる」 を使う事で有利になるコンテンツを作っても、コンテンツは短期間で廃れやすいので、何度も何度も作らなくては成らない。

④ＰＴ参加が出来る様になってからの話ならまだしも、やっと９９時代に戻れた程度の最弱前衛ですし、「今すぐ」 改良する事を望んでいる獣も殆ど居ない 「あやつる」 の復権の優先順位はず～～～～～と先かと……。
（それこそ、獣がＰＴ参加が出来るようになって、他の弱小ジョブも使える子に成って、その上で両手武器を初めとした現在の優遇ジョブの調整をして……更にその後かと。）


ＰＴ参加も出来て無いのに、「時代遅れのソロ活動用のあやつる関連」 なんかに力を入れられたら、それこそ 「何も分かって無い！」 と、炎上しかねません…。　　その上、獣が再び狩場を荒らした日には、獣と開発の両面に対しての炎上すら有り得ます…。

自分は現状通りの汁ペット方面の強化を望んでいるので質問があります。

①Sedohさんは 「あやつる」 で何をしたいのでしょう？

②それと、どの様に仕様を変更すれば良い（または復権する）と思っているのですか？
（ついでに、他のゴミアビの復権アイデアもお願いします。）


自分は 「あやつる」 が復権するには 「PT貢献」 が必須条件だと考えますので、「ペットが居てもアヤツルバインドが可能で、HNMでも数秒足止めをする。」 などが良いとは思いますが、それでも 「これでPT参加できるか？」 と問われれば、「NO！　後回しで！」 と答えると思います。

「汁ペットが居ても野良を～」 や 「HNMですら～」 と言うのは、システム上やバトルバランス的に無理だとは思うので、流石に要望はしません。＾＾；

[forty]

あやつるの強化は自分も無理だと思いますし、あまりやって欲しくはないです

仮にあやつるを主軸に獣使いの強化がなされたとして、Ark Angel戦のようなBFNM戦、ヴォイドウォッチのようなコンフロント戦に入ったらあやつる対象のモンスターが居らず、何も出来なくなってしまいます
そして、現在のコンテンツにおいてこのようなBF戦やコンフロント戦はかなり利用率が高いのではないのでしょうか？
今回実装されたユニティ・コンコードのNM戦(ユニティ：ウォンテッド)もコンフロント形式ですよね。

先日のもぎヴァナでは｢本体ははあまり強くしない」という趣旨の発言がありましたが、とりあえず現状の獣使いはシーフ、踊り子にも本体火力面で劣るジョブですので、本体面の強化も必須だと思います

[monya-munya]

あやつるは環境の影響を非常に強く受けるアビリティなので主力足りえる位置に置くのは無理ではないでしょうか。
仮にあやつるが必須のコンテンツが登場したとしても、魔命の高い後衛サポ獣の出番になるだけだと思いますし。

獣使い本体の『単純戦闘力』を強化しない、というのはまだ方針として理解できるんですが
(基本性能低過ぎかつ斧の性能的に他ジョブのアビ無状態にすら数枚落ちる、という印象なんで最低限に至る補強は欲しいと思いますが)
それならそれでペット強化のためのアビリティとか必要でないかな、と思う次第です。

[Sedoh]

①Sedohさんは 「あやつる」 で何をしたいのでしょう？

②それと、どの様に仕様を変更すれば良い（または復権する）と思っているのですか？
（ついでに、他のゴミアビの復権アイデアもお願いします。）


自分は 「あやつる」 が復権するには 「PT貢献」 が必須条件だと考えますので、「ペットが居てもアヤツルバインドが可能で、HNMでも数秒足止めをする。」 などが良いとは思いますが、それでも 「これでPT参加できるか？」 と問われれば、「NO！　後回しで！」 と答えると思います。

「汁ペットが居ても野良を～」 や 「HNMですら～」 と言うのは、システム上やバトルバランス的に無理だとは思うので、流石に要望はしません。＾＾；

前提としてあやつるが活躍できるコンテンツが必要ですね。
そういうコンテンツを増やすところから見直し手欲しいです。

例えば、メナスなども、進行途中あるいは袋小路にでも操り耐性のない無駄に強いだけのお邪魔モンスを配置させておくだけで
獣使いを入れる意味が出てくると思うんですよね。

敵の除去と戦力の増強を同時にでき、尚かつリポップすら制御する。
獣使いの獣使いたるセールスポイントが一部のBFにしか活かせてないのは勿体ないです。

[ForumSenshi]

そういうお膳立てをしても、まずは現状でPTに獣使いが入れないので、
普通のプレイヤーにとっては、ただお邪魔モンスが増えただけ、という認識になるでしょうね。
そこで「獣使いを入れれば楽になる」という発想にはまずなりません。

そういうお膳立てが悪いと言いたいのではありませんが、
そのようなお膳立てのさらなる前段階の大前提として
「獣使いが当たり前にＰＴに入れる」という状況にすることが最優先です。
「あやつるで活躍できるようにすると、獣使いがＰＴに入れるようになる」ではないことは、
現在獣使いでプレイされている方なら当然理解されていることとは思いますが。

何が最優先で調整されるべきかを考えての提案をして頂いた方が、
より建設的な議論ができると思います。

[Sedoh]

寝かせる、盾で足止めする、マラソンする、力ずくで駆除する、とんずらでかき回して遠くで放置させる
というこれらの選択肢の中にあやつるがあってもいいんじゃないか良いという話なんですが・・・

敵の除去に獣使いが有効にはたらく機会があれば、獣使いの立場が増えると思います。
でも、それが力ずくで駆除するためにどうやれば・・・という話に傾倒し過ぎてるような。
あと、元々の性能を無視して召喚士の仕様をなぞってどうするんだと思ったり。

単純強化であれば、しょうしゅうで使い回す前提で、入手難度の高いトンデモなペットを追加すれば多少は改善すると思います。
が、それでいいのか獣使い。

[forty]

寝かせる、盾で足止めする、マラソンする、力ずくで駆除する、とんずらでかき回して遠くで放置させる
というこれらの選択肢の中にあやつるがあってもいいんじゃないか良いという話なんですが・・・

その選択肢が今のヴァナディールにあるとは思えません。
メナスを筆頭にあらゆるコンテンツにおいて「力ずくで駆逐する」という攻略が取られています。
その流れに逆らっても獣使いがパーティには入れるようになるとはとても思えないです。

単純強化であれば、しょうしゅうで使い回す前提で、入手難度の高いトンデモなペットを追加すれば多少は改善すると思います。
が、それでいいのか獣使い。

それで火力面が解決してモンクや侍に並ぶジョブになってコンテンツ参加が容易になるなら良いんじゃないですか？
しかしながら、先日のもぎヴァナで「ペットはモンスターと同じデータを使っているので強化が難しい、ペットを強くするとモンスターも強くなってしまうから」という発言がありました。
ペットとモンスターのデータの分離をできればやりたい、という発言もされてましたが、この発言内容からしてペットの極端な強化というのは現状の仕様的に難しいのだと思います。

[ForumSenshi]

開発のほうから「獣使いがＰＴで活躍しやすいようにする」「ペットを呼んでこその獣使いにしたい」という
方向性を示す公式発言があった以上は、それに沿う形で、
汁ペット方面の強化に絞った案をどんどん出すほうが建設的ではないでしょうか。

個人の価値観によるところが大きい、
強化の方向性が納得できるできないについての議論をするのは、
するなとは言えませんが、はっきり言ってしまえば、時間の無駄です。
万人が納得する答えは間違いなく出ないからです。
そのような議論で時間を食えば食うだけ、獣使いのPT参加は遅れることになるでしょう。
仮にそうした議論をするとしても、まずは獣使いがPTに入れるようになってからするべきかと思います。