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  1. #1
    Player Caboss's Avatar
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    弱体魔法が息をしていない

    全国の赤の皆様、こんばんわ。
    最近、ジョブとして「赤」の出番はいかばかりでございましょうか。
    (17)

  2. #2
    Player Nortalt's Avatar
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    装備を揃えていれば、スカームは回復と精霊をスムーズに切り替える後衛としてやれなくはないです。
    スカーム程度であれば、赤魔道士の回復と精霊でも足ります。
    メナス1はスタン役(ケイザックはボスの特性上やや不向きですが)として、
    メナス2は精霊役として入れれば人数が増えた分程度の働きは「一応」できます。

    それでも、赤魔道士である必要は無いですね。
    特徴である弱体魔法がほぼ不要だからです。

    正確には、一部の敵でカットを外したりするためなど、弱体魔法が必要な場合はあります(メナス2ヨルシアの目玉など)。
    しかし、別に赤魔道士の弱体魔法である必要はありません。

    不思議ですね。
    弱体魔法が必要なのに弱体魔法のエキスパートは不要なんです。
    何を意図してこんな仕掛けを入れたのか、私には計り知ることができません。



    もう一つの特徴である強化魔法ですが、こちらも赤魔道士である必要はありません。
    いくつか理由は挙げられますが、最大の理由は「最も重要な強化魔法の一つであるヘイストがサポートジョブで扱える」事だと思います。
    さらに、サポ白なら「最も効果の高い(というより効果が期待できる唯一の)弱体魔法であるディア系も扱える」という状態です。

    ヒーラーとして保護されている白魔道士をサポートジョブとして選ぶと、何故か強化魔法と弱体魔法までついてくるわけです。
    何だか変な話だと思うのですが、何なんでしょうね。



    あえて作ろうと思えば出番は作れますが、特徴を生かせる出番は無い、というのが正直なところです。
    (21)
    Last edited by Nortalt; 05-27-2014 at 01:40 AM.

  3. #3
    Player Satominn's Avatar
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    以前、上位デルクフの塔再びに野良パーティで参加した時、罠破壊役で赤魔道士さんが参加していました。編成はナナ狩シ赤に、へっぽこ白の私だったかな?
    途切れぬリフレシュに、素早い精霊魔法による罠破壊に加えて、パライズIIによる麻痺がよく効いて敵の攻撃回数が目に見えて減り、無事勝利。「罠破壊役が赤さんだとすごくいいですね~」とメンバーと話をしていました。
    こんな感じで輝く場はあると思いますが、もう少し増えてほしいなぁと思います。

    麻痺は完封要素になりかねないものなので、扱いの難しい弱体とは思うのですが、もう少しNM相手に入りやすい方が戦闘が面白くなると思いますね。スタンのように、最初はすんなり入って攻撃回数がぐっと減らせるけど徐々に耐性がきつくなり、でも本職の赤魔道士なら魔法命中に気を配れば麻痺させられる、みたいな感じがいいのかな。
    (11)

  4. #4
    Player The-Greed's Avatar
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    開発さんもインタビューで答えてるように弱体魔法そのものの効果は昔から高くて、むしろINTMNDを高く上げやすい今は強くなっているくらいですね。

    ただその効果が通常攻撃の頻度を減らすものである以上、多人数コンテンツが通常攻撃はケアルで、特殊技はスタンでみたいな対処になってしまった現状では多人数コンテンツに呼ばれにくいのは事実です。
    が、ケアルを支えるMPやスタン、やられる前にやれないソロにおいて弱体魔法は十分に有用です。

    なにが言いたいかというと、タイトルがよくない。これでは伝わりません。弱体魔法そのものが弱いわけではないのですから息してるよと返されて終わりです。
    真っ直ぐに弱体でPTに席が欲しいとか要望するのがいいです。それならこんな弱体があればPTで活躍できるよとか今ある弱体をどう活用すればコンテンツで有用かとか論議が広でしょうし、要望が正しく伝わると思います。
    (14)

  5. #5
    Community Rep Lomloon's Avatar
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    Quote Originally Posted by The-Greed View Post
    開発さんもインタビューで答えてるように弱体魔法そのものの効果は昔から高くて、むしろINTMNDを高く上げやすい今は強くなっているくらいですね。

    ただその効果が通常攻撃の頻度を減らすものである以上、多人数コンテンツが通常攻撃はケアルで、特殊技はスタンでみたいな対処になってしまった現状では多人数コンテンツに呼ばれにくいのは事実です。
    こんばんは。

    赤魔道士がパーティに入りづらいというフィードバックは予てより頂戴していますので、
    パーティ向けのコンテンツにおいて有効な弱体魔法を増やしたいと考えています。

    まだ時期などはご案内できませんが、今後赤魔道士用の弱体魔法や強化魔法の追加を検討中です。

    具体的なお話ができるようになりましたら、続報をお伝えします。
    (61)

  6. #6
    Player Caboss's Avatar
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    Quote Originally Posted by Lomloon View Post
    こんばんは。

    赤魔道士がパーティに入りづらいというフィードバックは予てより頂戴していますので、
    パーティ向けのコンテンツにおいて有効な弱体魔法を増やしたいと考えています。

    まだ時期などはご案内できませんが、今後赤魔道士用の弱体魔法や強化魔法の追加を検討中です。

    具体的なお話ができるようになりましたら、続報をお伝えします。
    大変中途半端な書き込み&スレの建て方にも関わらず、
    ご覧頂けた事、ご意見を頂けた事、開発様にもご返答を頂きましてありがとうございます。
    色々と考えている間にうっかりenterキーを押してしまい、その後修正しようとしてまた色々考えている内に
    収集がつかなくなって放置してしまいました(最悪すぎる・・・申し訳ございません)。

    「息をしていない」とは見てそのまま、「弱体魔法って要らない子の扱いだよね」という事です。
    弱体は「なくてもいいよね」ではなく、「あると便利だよね」な魔法であってほしいと思うのですが、
    昨今ではその「あると便利」という立ち位置にすら至っていないような気がしてならないのです。

    弱体魔法についてはかなり以前より「調整します」というお言葉を頂戴している気がいたしますが、
    「弱体が効きすぎるとプレイヤーが強くなりすぎる/敵が弱くなりすぎる」とのお話も承っております。
    今回も「時期はご案内できませんが」という注釈を頂いておりますし、一体いつになるのか・・・
    右を見ても左を見ても赤魔道士、盾なら赤魔が安定、赤ならソロもなんとかなる、勇者ジョブ乙
    そんな時代があった赤魔道士ですから、他の不遇ジョブに比べれば我慢が足りないと言われるかもしれません。
    確かにバランスをとるのは非常に難しいことと推察致しますが、せめて既存の弱体魔法だけでも、
    もう少し有用に働く物に調整して頂きたい、と思った次第にございます。
    現行の弱体魔法について検証頂いた上、ご検討いただければ幸いに存じます。


    そしてやはり、「弱体のスペシャリスト」としては、新しい魔法も実装していただきたい処です。
    Raia様のご意見にもありました、悪疫とかアムネジアとかは「強すぎるからだめ」と言われる事必須ですが欲しいですね。
    スタイミー使っても完レジとかサボ使っても2秒で切れるとかになりそうですが。
    せめて、アドルIIとかサイレスIIとか・・・サイレスIIは当然「沈黙」の効果ですね。

    あと、「単体強化のスペシャリスト」としては、せめてゲインとエンとストライを他者にも使えるようにするとか、・
    サクリファイスみたいな感じで自分に掛かっている強化魔法を他者に移すって魔法でも構わないんですが・・・。
    ヘイストと効果が重複するヘイストIIとかで、詩人のマチマチの代わりにできるとか、
    その代わりマーチがかかってると効果なしになるとか、しかも単体魔法だから
    ヘイストとヘイスト2とファランクス2とリフレ2を廻さなくちゃいけなくて、忙しすぎて赤は血反吐を吐くハメになるとか・・・

    ご検討の程、何とぞよろしくお願い申し上げます。
    (15)
    Last edited by Caboss; 05-28-2014 at 01:35 AM.

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Caboss View Post
    そしてやはり、「弱体のスペシャリスト」としては、新しい魔法も実装していただきたい処です。
    Raia様のご意見にもありました、悪疫とかアムネジアとかは「強すぎるからだめ」と言われる事必須ですが欲しいですね。
    スタイミー使っても完レジとかサボ使っても2秒で切れるとかになりそうですが。
    せめて、アドルIIとかサイレスIIとか・・・サイレスIIは当然「沈黙」の効果ですね。
    1秒で切れるアムネジアは詠唱さえはやければ赤線スタンの代わりにはなりそうですが相手が止まらない分ただの劣化スタンですね。
    悪疫は1秒で切れたりはしなさそうですが10TP/3secらしいデルタスラストの追加ですらPT戦だとほぼ意味がないのでソロ用にしかならなさそう。
    難しいジョブですね。
    (2)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by Lomloon View Post
    赤魔道士用の弱体魔法や強化魔法の追加を検討中です。
    今はまだ検討段階ならば、裏を返すと希望(妄想)の 弱体魔法 & 強化魔法 を言うなら今でsy…今しか無いと思います!ヽ(`Д´)ノ


    攻撃弱体 : ・一定時間、敵のTPを増えないようにする。 ・敵のWSを麻痺させる。 ・敵のWSを1種類封じる。(封じるものは固定で、何を封じたかログで分かる。)

    防御弱体 : ・ディアとは別枠で防御大幅ダウン  ・魔法防御力大幅ダウン  ・回避大幅ダウン  ・ダメージカット系消去 (これらは強力過ぎるようなら短時間でも良さそう。 使ったら即座にWSとか。)

    弱体系のダウン%は、歌ロールなどの強化の様に、「100%効く訳ではない」 ので、「効く場合は詩コよりも目に見えて有利なくらい大幅に。」 って言うのが、呼ばれる事を前提とした場合の最低条件でしょうね…。


    攻撃強化 : ・基本的な赤の強化を自身では無くPTにする。(ストライ、エン、ゲイン等)  ・魔法攻撃力大幅アップ。

    防御強化 : ・ストンスキンや、ブリンクや、アクアベールや、バ系などを、自身では無くPTにする。 ・一瞬だけノーダメージになる強化魔法。(スタンはもう学者の物に成ってしまっているので、逆転の発想…。)


    結局、HNM戦で 「敵のWS対策」 と、「敵の防御対策」 に成らないと、呼ばれないんですよね…。
    (11)

  9. #9
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    Quote Originally Posted by Lomloon View Post
    パーティ向けのコンテンツにおいて有効な弱体魔法を増やしたいと考えています。
    今後赤魔道士用の弱体魔法や強化魔法の追加を検討中です。
    PTで有効な弱体魔法の提案。

    ①ディア2+ライトショットが有効な場面が多いので、同じ効果のブースト系弱体魔法。
    ②インパクトが有効な場面があるので、同じ効果の全ステータスダウン系弱体魔法。
    ③魔命が有効な場面が多いので、PTメンバーにかけられる魔命強化魔法。
    ④白とかぶらない回復役として、PTメンバーにかけられる被ケアル効果アップの強化魔法。

    あって当然なものもあるので、このくらいないと現状は改善されないと思います。
    (3)

  10. #10
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    赤専用の弱体魔法・強化魔法かぁ・・・

    弱体は現存しているもの以外なら
    悪疫・アムネジアとかかなぁ・・・どっちも一瞬で切れる気もするなぁw

    強化魔法は・・・ん~~他人にかけれるストンスキンやブリンクは・・・意味ないか。
    赤だから範囲魔法って感じはしないし・・・どんなのがくるんだろうかの
    (4)

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