Page 16 of 25 FirstFirst ... 6 14 15 16 17 18 ... LastLast
Results 151 to 160 of 241
  1. #151
    Player Fuyumine's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    153
    同じ山を見ていても、
    人それぞれ、その山の難易度は違ってしまいます。

    過去の山への経験、登山準備の時間や予算、
    個々の体力など、様々な理由がそれぞれの人に当て嵌まってきます。
    自分にとって容易な事が、他人にとって同じ程度とは限らない、
    どんなものでもある事だとは思われます。

    今回、開発が「ジョブ専用武器」の取得で提示された難易度が、
    一部の方によって挑みにくい内容で、一部の人には優しいのは、
    そういう差がでている事で、これは大半のコンテンツで起っている事だと思います。

    言い方はあまりよくないですが、
    開発の提示した難易度で、常にプレイヤーへの「足切り」が行われていて、
    それが続く事でヴァナ・ディールに居づらくなる、楽しみにくくなる、
    所謂「辞め時」になる方も居ると思います。

    正直、これはゲームとしての手応えに関わる事で、
    乗り越えて行く事の楽しさをプレイヤーに提供していることですから、
    どんなに楽しみにしていた事でも、場合によっては諦めるしか無い場合があると思います。
    逆に、この難易度を乗り越えた時の喜びも、併せて提供されている事で、
    事前の準備が報われた時や、過去の経験が役立った時の喜びは一入です。
    登頂して山頂から眺める景色をみて、充実感や達成感を得る感じでしょうか。

    でも「ジョブ専用武器」を期待していて、
    難易度的に遊べなかった時の残念さも理解できます。
    難易度の程度は違えど、他のプレイヤーの方でも各コンテンツでそれぞれ体験している事で、
    私自身も様々なコンテンツで、そういう残念な思いをしてきていますし。

    正直、こういう意図の難易度設定の場合、
    プレイヤーが比較的自然な流れでこの難易度に挑めるような、
    ゲームの導線の乏しさが非常に悔やまれます。
    ハードルを越えるための後押しとなるスキルや知識が、
    ゲーム的に段階を経て蓄積させ辛い状態なのは、
    ほんとなんとかして欲しいとは思います。
    (30)
    @Ragnarok : Naoto
      Main jobs(lv99) : DRG.PUP.BST.SMN.GEO

  2. #152
    Player
    Join Date
    Jul 2011
    Location
    サンドリア王国
    Posts
    67
    一月半前に復帰した勢ですがカンストまで上げて何より武神限界越えてるなら最低限のPSは本人の知らない部分で備わってると思いますけどね

    それは置いといて、シーフの立ち回りは二刀流アタッカー、ヘイトコントロール、トレハンです。メイン盾が落ちた際にはタゲ取って絶対回避と蝉回しで緊急時の盾をやるときもあるかな?
    このへんは実際パーティ組まないとわかりづらいジョブなんですが、今は便利なものでフェイスがあります
    あれもPCと同じ扱いされてるNPCなので「だまし打ち」「アカンプリス」ができるんですよね
    なので今はソロでやれる範囲のパーティの立ち回りは練習できるっちゃできます
    (7)

  3. #153
    Player monya-munya's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    511
    Character
    Monyamunya
    World
    Valefor
    Main Class
    BST Lv 33
    個人的には条件緩和も望んでませんし、あんまり用事の無い魔神20BF難を必死にクリア(レムはソロでも取れるものですし、BFで取るにしても普を適当人員で周回した方が多分楽)するよか
    のんびり時々ある条件の緩いスカカザの募集待つか、心のハードル乗り越えて緩い条件でスカカザでも主催して気長に翅集めた方が119近そうだなーとか思っちゃってたりします。
    禁止要綱だけ抑えとけば細かい戦術はそこまで要りませんし、最悪ザコ倒してるだけでも第一条件は達成できるでしょうし。
    (トランスラリーの渋さは目をつむるにしても翅がもうちょっとでやすければねーとよく思います。なんだかんだで10数回挑戦する機会がありましたがここまで翅四枚。大事なものゼロ)
    まあ、心のハードル飛び越えた先にあるのが先にいらっしゃる皆様が口を揃えて微妙だ微妙だ仰ってる代物だってのもよく考えたら報われないものです。

    という訳で、みんなスカーム行こうぜ!
    (8)
    Last edited by monya-munya; 04-11-2014 at 02:53 PM. Reason: スカーム!

  4. #154
    Player CountDown's Avatar
    Join Date
    Dec 2011
    Posts
    99
    Character
    Aryetta
    World
    Quetzalcoatl
    Main Class
    RDM Lv 1
    十人十色とは良く言ったものですね
    人間の脳は非常に優秀ですので、一度「出来ない」と思ったら、その「出来ない理由」を山ほど考え出せるものです
    『受動的解決法』
    1.お金が無い⇒金策しましょう⇒金策できるジョブがない⇒獣か踊り子を上げましょう、ソロで強いジョブですから可能です
    2.スキルが無い⇒失敗ドンマイを入れてシャウトしましょう。同じ境遇の人や協力者は必ずいます
    3.シャウトしたくない⇒サチコに希望を書いて、声が掛かるのを待ちましょう
    4.ソロが好きなのでソロでやりたい⇒2垢・3垢を作ってはどうでしょう?
    5.2垢・3垢分の課金がもったいない⇒1に戻り取りあえず何か試してみましょうよ
    『能動的解決法』
    1.金策を裏やエコーズで毎日1時間程度実行し、装備を整えていく。やり方はネットで
    2.シャウトする「先日、復帰したてで浦島状態です!よかったらLSに入れて貰えませんか?』
    3.シャウトする「未経験ですが、ジョブ装備欲しくてBC挑戦したいです。どなたか協力いただけませんか?』
    4.ネットで情報収集をした上で、未経験である事を告げ、断れてもめげない強い心でシャウトを待つ。いつかは必ず誘って貰えます
    5.コンテンツで知り合った人たちとフレンド登録をし、誘い易い・誘われ易い環境を作っていく
    どちらにしても、自分で声を出さなければ始まらないのは共通でしょうか。自然に装備が降ってくる事はあり得ませんし、緩和はある
    でしょうが、それは旬が過ぎさってからだと思います
    私のLSには前者が8・後者が2の割合でいますが、後者が外で積極的に活動した結果、LS内の前者を連れてコンテンツを回るのが
    日常化しています。私は後者ですが、平日入れて3日程度の2~3時間、週末2日のうち1日だけ6時間(もう1日は趣味や外出など)
    でリアル優先ですが、楽しく遊べていると思います
    前者の中に、自分では何もしない、発言もしない、付いて来るがスキルもない、という人も1名いますが、細かくコントロールをする
    事で何とかなっています(失敗も多目ですが、気にしないです)。自分のせいで他者の時間や努力を無駄にするのが心苦しい、と言う
    発言をみましたが、そこまで気にしない人間もいますよ。事前に申告してくれれば全く問題ないのでは?
    「殻を破る」という行為は、中にいる雛鳥未満にとっては確かに苦行でしょうが、それが新しい変化への挑戦です。最初のハードルを、
    みんな越えて先に行っています。人口の問題もあるでしょうが、逆に言えばFF11が好きな人が残っている訳ですから、声を出せば
    答えてくれる人は必ずいると信じますよ
    (15)

  5. #155
    Player amachan's Avatar
    Join Date
    Jan 2014
    Posts
    280
    Character
    Demekin
    World
    Carbuncle
    Main Class
    PUP Lv 99
    エミネンス装備でクリアできるBFの何が足切りなんですか?

    主催はしたくない。
    他人の主催にも参加できない、(不慣れである事を伝えたりコミュニケーションとりたくないから)失敗できない。
    この機会に是非BFを?大きなお世話。
    所謂辞め時。
    用事の無いBFを必死にクリア()
    こんな残念装備おいといてスカーム行こうぜ。
    経験者にとっては簡単だろうけど、その経験を新規・復帰者が手っ取り早く得られる手段が無いんです。
    投稿内容を汲んだ経験者からの具体的なアドバイス⇒貴方たちは勘違いしている、我々の事が分かっていない。

    続きはこことは別で、「ソロで作れる119装備の実装」を提案してそちらでやって頂けないですか?
    もうソロプレイヤーにとって何が不満だったかは十分出尽くしていると思いますし、
    既に入手された方、これからしようと考えてる方にとって、なかなか不愉快な内容になりつつあると思います。
    (19)
    Last edited by amachan; 04-11-2014 at 05:09 PM.

  6. #156
    Player Rucola's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    44
    まぁそうですな。
    メイジャン武器のIL109化IL119化を求めればいいんじゃないの?

    わたし?条件見てまぁ無理そうだと思って挑戦しないことにしたよ。
    よくあることだよ日常だよ。
    (6)

  7. #157
    Player gaku381's Avatar
    Join Date
    Dec 2011
    Location
    ウインダス
    Posts
    162
    エミネンス装備でもそうだけど比較的取りやすく強いってのが最近多いと思うんすけどね117だけど

    片手剣のディジャソードとか競売品なのにD139とか119もびっくりのDだし(;゜д゜)

    今回のジョブ専用武器で魅力あるのすくないな( ̄ー ̄)
    (3)

  8. #158
    Player monya-munya's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    511
    Character
    Monyamunya
    World
    Valefor
    Main Class
    BST Lv 33
    Quote Originally Posted by amachan View Post
    エミネンス装備でクリアできるBFの何が足切りなんですか?

    主催はしたくない。
    他人の主催にも参加できない、(不慣れである事を伝えたりコミュニケーションとりたくないから)失敗できない。
    この機会に是非BFを?大きなお世話。
    所謂辞め時。
    用事の無いBFを必死にクリア()
    こんな残念装備おいといてスカーム行こうぜ。
    経験者にとっては簡単だろうけど、その経験を新規・復帰者が手っ取り早く得られる手段が無いんです。
    投稿内容を汲んだ経験者からの具体的なアドバイス⇒貴方たちは勘違いしている、我々の事が分かっていない。

    続きはこことは別で、「ソロで作れる119装備の実装」を提案してそちらでやって頂けないですか?
    もうソロプレイヤーにとって何が不満だったかは十分出尽くしていると思いますし、
    既に入手された方、これからしようと考えてる方にとって、なかなか不愉快な内容になりつつあると思います。
    取れない・取らない理由なんざ人それぞれですけども、それを一緒くたにして批判しても空しいだけですぜ。
    不愉快なんざって話ならそこら辺の一緒くたにしてけしからん!って言われてる方も十分不愉快だと思います。
    (つか、スカームうんぬんは主催すれば良い、という意見に対して、単に119武器が欲しいのなら同程度の条件で別の方法があるって話なだけです。
    件の魔神BFが前提条件の中で一番楽、であったとしても、例えば上位MBFのとてやさ~やさで119武器を狙う・あるいはスカームカザナルと比べてどうなのか。
    心のハードルとやらを越えた先にはジョブ武器と同等の選択肢があるでしょう。)

    どうしてもジョブ武器が必要なら作れば良いと思うし、そこまで欲しいなら今の前提条件クリアすべきでしょうし
    取得された方、されようとする方をバカにする意図もなし。他の119武器持ってる人にとっては物足りない性能なのかも知れませんが
    エミネンス武器止まりにとって119武器としての基本性能持ってるだけで残念武器とはとてもとても。
    じゃなきゃ欲しがらないし、取れない事を残念がらない。

    ただ、Ilv119の武器が欲しいだけなら前提条件満たせる時点で別の道があるんじゃないか、というだけの話なんですよね。
    少なくともそれだけでスレがやたら伸びるほど、魔神20BF難に拘り続けるのか、それが疑問でしたので。
    私自身、難易度別としてAFと同じ様にソロでも作成できる119装備、というのを期待してた(そして外れた)ものですから
    そこまで前提条件が満たせてない上で『ジョブ武器そのもの』に拘られてる方がいるのが結構多いの?っていうのは結構不思議。

    ただ、取得された方やこれから取得されようとされてる方を馬鹿にする意図はありませんでした。
    その点に関しては謝罪させていただきます。申し訳御座いませんでした。

    ジョブ武器に縁が無い身なので傍観者に戻ります。お騒がせしました。
    (7)

  9. #159
    Player
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    609

    自己啓発活動!?

    ぶっちゃけ、試行錯誤が楽しいゲームだと思っています。
    なので、一緒に失敗するフレがいることが大前提のゲームだと思っています。
    フレのほうが上手すぎてもダメだし、下手すぎてもダメです。
    苦?楽を一緒に経験するフレがとても重要で、
    コンテンツレベルの階段(ハードル)をフレと一緒に、徐々に登っていくのが、楽しいハードルの越え方だと思っています。

    魔神印象20BCのむずかしい突破の件についてもそうです。
    もし、自分が6人集まったら、普通を突破できない程度だったら、
    同じような強さの人が6人集まって、丁度いい温度で試行錯誤をして突破するのが
    楽しいハードルの越え方だと思っています。

    むずかしいをクリアできない人が
    むずかしいをクリアできるようになる
    このコンテンツレベルの階段、ハードルを登る方法は
    野良で要求されるものをソロでコツコツ満たして、野良に参加してクリアするというものもあります。
    でも、一番楽しいハードルの越え方は、
    同じような熱意のなさのフレといっしょに、ダラダラ挑戦していくことなんじゃないかと。

    同じぐらいの熱意のフレを作りやすくすることがとても重要だと感じています。

    野良では、必ず成功を期待できるものしか募集されません。
    失敗したら時間の無駄どころじゃないからです。
    トリガーが高価になれば、縛りはどんどんきつくなるし、その分、知らない他人の失敗にきつくなります。

    失敗をして、試行錯誤をして、コンテンツレベルの階段(ハードル)を越える
    この楽しみ方は野良ではなく、LSの遊び方です、固定のフレとの遊び方です。
    野良募集で、練習しにいきませんか?というものもたまにはあります。
    でも、それは募集主が、募集主を含めた固定のコアメンバーの訓練度をあげる目的であって
    募集した人の訓練度の向上なんて知ったことじゃないです。
    LSの遊び方、固定のフレとの遊び方であるというはそういう意味でです。

    LSに入ってフレがいなければ、失敗して、試行錯誤をする、ということはできない。
    コンテンツ攻略に後続になればなるほど、成功は当たり前にされます。


    コンテンツレベルの階段を登るために、
    ソロで越えられる階段を用意するのもいいですが、
    同じ程度の熱意でFF11をプレイする、同じ程度の強さのフレを見つけやすくするのが
    一番重要だと思います。この件で緩和するならそこです。
    (20)
    Last edited by keeper; 04-11-2014 at 06:29 PM.

  10. 04-11-2014 06:29 PM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  11. 04-11-2014 06:33 PM

  12. #160
    Player moshu's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Posts
    294
    Character
    Himawary
    World
    Lakshmi
    Main Class
    SCH Lv 99
    表記をIL119にする理由がわからんですね。
    ジョブ専用を考慮したとしてもIL117相当が妥当じゃないでしょうかね。

    サンダンみたいにオンリーワンのプロパティがついてれば
    たとえIL117だとしても作る人は作るだろうし。
    (3)

Page 16 of 25 FirstFirst ... 6 14 15 16 17 18 ... LastLast

Tags for this Thread