魔神印章でにくすぎなのは気のせい？

[remiru]

ケイザックにてソロでマンドラやバッタやチョウなどを
たおしまくること２時間なんと１つもドロップしませんでした。
その間にでたアイテムが魔王３こ　魔人４こ　欠片３こ
昨日はまさかの１匹目で１つだけ魔神がでたのですが今日になって２時間
やって１つもでないとか・・・打ち直し１ＪＯＢだけで何日かければ
いいのやら。固定ＬＳなどでＰＴくんで活動してる人たちならまだ
ましかもしれませんが、ソロで集めるとなるとかなりやる気なくなりますねこれ
せっかくのＢＣも挑戦するまでに時間かかりすぎなのもどうかなーと思うのですが
やはりそこまでしないとすぐに打ち直しできてやることなくなるとかになるからでしょうか？
１ＪＯＢだけならそれでも根性でできなくもないかもですけど複数となると１日２，３時間
しかＩＮできない人でソロの人なんかどうすんのこれになるきがします。もちろん
他の人の募集にうまくのれればすぐに集まる可能性もありますがそこはもう運ですからね。

[Misoka-no-Tuki]

たしか印章って、1個出たら一定時間はドロップしませんよね。5分間隔と聞いたことがあるような記憶が。
ひょっとして、その「印章枠」とでもいうドロップ枠に、魔人と魔王と魔神が全部突っ込まれてませんかこれ?

印章ドロップするよ～＞何が出るかな～＞今回は魔人だね。ざんねん！

ってことになってるんじゃないでしょうか魔人と魔王の出まくりっぷりから考えて。
獣人印章と獣神印章のように、ほかの印章にもドロップする敵のレベルを明確に線引きしてもらうわけにはいきませんかねぇ。
ここの敵は魔神だけ落とす、てエリアがいくつかあれば、新BCにも挑戦できるようになると思うんですが、
今のままだといつになるやら・・・・・・参加できないコンテンツは存在しないのと同議ですよ（´・ω・）
あるいは印章の交換を可能にするとか。５：１とか１０：１でも。

スカームの実装直後を思い出しましたが、あれよりなお悪い。
スタチューはギルを積めば購入できましたが、印章は売買できません。
多少時間はかかっても確実に挑める、という仕組みがほしいです・・・・・・。

[katatataki]

たしか印章って、1個出たら一定時間はドロップしませんよね。5分間隔と聞いたことがあるような記憶が。
ひょっとして、その「印章枠」とでもいうドロップ枠に、魔人と魔王と魔神が全部突っ込まれてませんかこれ?

ずーっと黒ソロで印章集めしてますが、ソロだと五分ぽいですね(「ソースどこよー？」と思う人はやってみりゃ嫌でもわかる）。
そして確かに三つから抽選です。運が悪いと一時間に一つも取れません。

。固定ＬＳなどでＰＴくんで活動してる人たちならまだ
ましかもしれませんが

＞ パーティの人数に応じて、各種印章のドロップ間隔が短縮されるようになりました。(2013年11月5日修正)
＞ ※アライアンスは含まれません。


こう書かれていたので、６人ＰＴで実験してみました。で、時間をはかってみました。
うまくいけば、「固定ＰＴで狩って、魔神印章を一人に集めて定期的に行く大作戦＾＾」というつもりでした。

確かに短くなっています。が……
３０分乱獲し続けて、魔神印章出たのはたったの二つでしたとさ。
とてもじゃないけどやってらんないので、ぼくがかんがえたすごいだいさくせん、３０分で企画倒れ！
一人で勝手に集めるのならともかく、他人も巻き込んでやるのはもっとキツいという結論に至りました。


ＢＣ……もといＢＦが(最初にＢＦで覚えたからもう無理っ)三組まで入れない仕様上、
混雑回避のためにも、ある程度の制限は仕方ないかと思いますし、交換できるようにするとか、
そういう緩和はいらんですが、現状の「ちーっス＾＾魔王っス」「魔人でサーセンｗｗｗｗｗ」にげんなりしてるのも確かです。
十二月にＡＦのＩＬが１１９とか書いてありますが、このベースだと一部位も１０９にできない人の方が多そうな……
出来たとしてもせいぜい一部位。

魔神を落とすレベルの敵と、何かしら目的があって戦闘するという機会が乏しいですしね。
メリポ稼ぎと兼任とかできればよかったなあ。新しいメリポの使い道と同時に実装されたりとかしてね。



追記
イオニスかけて出発し、切れるまでの時間、どれだけ取れたかと言うと（移動はほとんどなし）、
魔人１１魔王１１魔神５という結果でした。
え？千回試行しないと検証として意味無いって？ｗ目安くらいにはなるやろーｗ
５分経って抽選入ってからほぼ間を置かずに、数匹まとめてふぁいじゃーっふぁいがーっで倒して印章だしているので、
かなりペースは速いと思われます。

[POKIEHL]

魔神印章が出にくい
　　　　↓
BFトリガーが貴重品に
　　　　↓
身内だけのガチガチ編成で「ふつう～とても難しい」しかしなくなる

初期のスカームでトリガーを絞った結果どうなったかお忘れなんでしょうか？
また同じ轍を踏むおつもりか…

[Rukar]

ドロップは確かに悪い気がしますが、問題はそこじゃない気がします。

元々、印章はレベル上げなどのついでに手に入り、
印章たまったから遊びにいくかー＾＾　みたいな感じだったと思います。
レベル上げもないし、メリポも振る先がないとザコを狩って経験値を稼ぐというのが
遊びとしてすごく弱い状況で印章を集めるというのがちょっときついです。

新しいメリポとか、経験値を稼ぐメイジャン的なものとかが一緒にあればまた違った感想があったのかな～と。
個人的にはエミネンス・レコードがその役割を担ってくれるのかなーと期待していたりはします。

[remiru]

みなさんの意見を拝見すると、やはり気のせいではなかったようですね。
開発の方、特にこのドロップ率で実装を決定した方とそのドロップ率で
実装のＧＯサインをだした松井Ｐにお聞きしたいのですが、これソロで
魔神印章２０こ集めるのに推定何時間かければ集まるように設定したか
教えていただけませんか？それから本当にその推定時間分ちゃんと検証
を行ったのかもお聞かせ願いたいです。ドロップの確立だけ検証して
ちゃんと２０こ集めるまでの時間を計ってないとしたら一度ちゃんと
２０こ集めるまでの時間を体感して計ってみてください、あと松井Ｐ
も仕事ではなく家に帰ったあとご自分でソロで印章２０こ集めてみてください。
そうすれば今のこのとんでもなく時間のかかる緊急メンテレベルの出来事
に気づくと思います。

もしちゃんと検証を行った上での事でしたらここまで出にくくするなんらかの
意図があると思いますので説明いただけたら、私を含めここで納得いかない
かたがたもこのドロップ率で納得するかもしれません。

まあ説明があるにせよないにせよ他の方も記載されてますがスカームトリガー
の時とまた同じ失敗してるんじゃないの？ということです。

[RAM4]

11/11 11周年で印章ドロップ率11倍！(印章ドロップ間隔1/11)→好評なのでそのまま永久に11倍のままにします！
正直、これぐらいでいいですよ。もう。

普通のプレイヤーにとって、気軽に行けないコンテンツなんて無いものと同じです。
私は過去に魔人印章BC、魔王印章BCなど、実装直後にLSでいろいろなところを回りましたが、野良でたまにシャウトしたりすると初めてきましたという人ばかりでした。

獣人印章、獣神印章はレベル上げの副産物としていつの間にか鞄に自然に入っているもので、それを使って印章BCに挑戦しようということで野良シャウトは流行っていました
魔人印章、魔王印章実装は印章の種類が増えたり、アビセアフルアラ乱獲などの機会のほうが増えて個人のカバンに自然に入る量が減っていました。

そのころから気軽に印章BCに行こうと言い出しづらくなりました。


今回の魔神印章については、何かをしているときの副産物ですらありません。経験値もろくなアイテムも手に入らないのに雑魚の乱獲とか何の拷問ですか？と言われました。
スカームトリガーの時にSoul Pyreを取りに300チェーン400チェーンした人たちも昔はいましたが、いなくなっちゃいましたしね…(しかも、後にこのやり方では、ほぼ手に入らないと公開されて悲惨な面持ちになっていましたが)

[tomy]

クエスト用のアイテムを２人分取りにラズばかり狩りまくってたけど
結局牙を２個取り終えるまでに出た印章

・魔人印章３個
・魔王印章５個
・魔神印章０個

参考までに

[remiru]

さっきの投稿をしてからすぐに３０分また印章集めに
ケイザックにいってみると信じられないことがおこりました・・・・・
なんと３０分の間に魔神印章が４こもでたのです・・・・
昨日２時間やって１こもでなかったのに今日さっき３０分やっただけで４こ
どうなってんのこれ！！なんか数値でもいじったのでしょうか夜中に
ただ今日この３０分の敵のたおしかたは昨日とは違うやりかたをためしました
それはエリアチェンジですケイザックでマンドラたおしてなんでもいいので印章
がドロップしたら町にもどりすぐまたケイザックにもどりマンドラをかる
これで３０分で４こエリアチェンジすることによりなにかが変わるのかもしれません。

しかしここまでかたよるのはどうかと思うのですが違う意味で緊急メンテ必要なのでは・・・

[RAM4]

それは元からです
印章が一度出たら次は5分出ません。その時間はエリチェンでリセットされます。

なので一個出たらエリチェンすればすぐに出やすくなります。

この仕組みを知ってるからなおさらこの作業が気が遠くなります