[dev1156] 新しいユーザーインターフェースについて語りましょう

[___]

テストサーバでちょっと触ってきました。

・マクロについて(主にコントローラでの操作)
　・Ctrl,Altのほかに常駐ライン(名称不明)が追加されていますが、3行使えるようになるってことでしょうか？
　　・ちょっとうれしい追加ですが、常駐のマクロウィンドウも表示ON/OFFができるようになるとよいかなと思います。
　　　イメージとしては、CtrlまたはAltボタンを押したときに2行一緒に出る感じです。
　・今までは、CtrlとAltはそれぞれボタン押すたびに上書きになっていますが、それぞれ独立で表示ON/OFFになるのでしょうか？
　　これは、既存の機能と同じ仕様も選べると良いと思いました。
　　・コンフィグ>その他2>マクロタイプ
　　　全表示　スイッチ　既存
　・マクロセットの切り替えがマクロボタン押しながら上下キーで切り替えられなくなったのですが、これも仕様でしょうか？
　　そうであるならば、こちらについても既存と同じようなモードも用意されているとよいです。
　・マクロボタンのアイコンとカラー設定
　　今のテスト環境のデザインは、仮のものだと思いますのでコメントするのも微妙ですが・・・
　　アイコンがセンタリングされているのでちょっとダサいかも。マクロ名の前につけられるなどになっていてもよいかなと思いました。
　・その他要望
　　・マクロ名日本語4文字をそろそろ拡張してほしい。(PC→PS2に移植ときには4文字目以降が「…」表記になるなど)
　　・マクロ行数ももう少し増やしてほしい。(できれば、1ボタンで全装備交換+アビ魔法が使えるくらい)

　まとめると
　　・1ライン追加されているのはよかった。
　　・既存のマクロ動作も選べるようになっていてほしい。
　　＃ウィンドウ毎に旧UIと新UIが選択できても良いですが。
　　・追加されたマクロの常駐ラインの表示・非表示機能があるとよい。
　という感じでしょうか。

[murasakishikibu]

なんと・・・　ＧＵＩ　を公開してしまうとは（・・；
ものすごい決断で嬉しいです。

それが可能ならもう大丈夫ですね・・・。

[Naitou]

そうか一通り全部書いちゃえば良いのか


良かった点
　・ウィンドウポップのアニメーションON/OFF（新UIと無関係？）
　・選択肢が出る場合、リスト行数が増えて見やすくなった
　・メニューからのサーチ時、最初から複数の条件で検索開始出来る
　・ログが二種類使い分けられ会話とそれ以外等設定出来るので便利になりそう
　


悪いと思う点
　・はい　いいえ　の配置が従来版と逆の物が有る。はいを選んでも従来版でいいえを選んだ場合の効果音が鳴る
　・トレード時、空白のリスト上で位置を指定しなければアイテムを配置出来ない
　　また指定している位置が見かけ上分からないので操作に混乱しやすい
　・メニューからのサーチ時、サーチ条件の設定項目の一番下がコメント編集である事に違和感
　　完全に別メニューにした方が自然に思える
　・マップ表示時のミニマップが邪魔でマップの一部が見えない
　　ミニマップ自体は良いと思うので、マップを全画面に表示しない等調整を
　・縦長のリストで、方向キーの←→を押しても行スキップ出来ない項目が有る
　　（例：ミッション、クエスト、だいじなもの等）
　・Dockシステムが非表示に出来ない割にサイズが大きく、邪魔になりやすい
　　縮小表示等が追加されると良いと思う
　・戦闘時、援護要請と言う項目が常時表示されているのはまずいと思う
　・戦利品獲得時、ロットチェックと言う選択は無しで
　　ロット状況を一目で見れる様にして欲しいと言うか従来はそうなってるので
　・自己強化は従来通り、アイコン表示順は固定して欲しい


未完成or不具合っぽい点
　・メニュー等のデザインが非常に原始的（未実装？）
　・ウィンドウを動かす時、動かし終わっても移動中を示す青い枠が消えなくて混乱する
　・3種のマクロウィンドウの内、数字キーの物だけが、水平位置を変えられない（上下位置は可能）
　・マクロウィンドウの位置を変えてもエリアチェンジすると位置が戻る
　・マクロウィンドウをフルサイズにしてもエリアチェンジすると
　　3種の内2種だけがコンパクト表示に変わる
　・マクロウィンドウやDockシステムを通常ドラッグで移動出来ない（SHIFTキー操作から可能）
　・マクロをコントローラーから使用出来ない？
　・自己強化等のアイコンの位置が変えられない、マクロウィンドウと位置が被ると見えなくなる
　・トレード開始時、一度マウスでクリックしないとコントローラーでの操作を受け付けない
　　また、一度クリックした後も一部コントローラーでは操作出来ない（実質コントローラーではトレード出来ない）
　・モグ金庫やサックの中身が正常に表示されない
　　（カーソル位置と違うアイテムが指定される、EX属性がついたり消えたりする）
　・↑上記表示アイテムをクリックする等すると、カバン側ウィンドウに
　　白いテーブルの様な物が表示される。動作も異常に。
　・モグハウス（金庫やサック等）←→カバンの操作時、モグハウス側は問題無いが
　　カバン側でコントローラーの操作が正常に反映されない
　　（カバンを選択しているのに方向キーを押すとモグハウス側に移行してしまう）
　・メニューのアイテム欄からカバンウィンドウを出した時、
　　方向キーの←は正常だが、→を押しても行が正常にスキップ出来ず、
　　突然最終行に飛んでしまう。さらに途中の行で→を押すと逆方向に動く。
　・マウスの右ボタン及びコントローラーのキャンセルボタンを押してキャンセルされる操作と
　　キャンセルされない操作が混在している
　・同じウィンドウから「魔法」と「アビリティ」を選ぶ事が出来るが、
　　それぞれのカーソルの初期位置が違う
　　（魔法は魔法の種類の部分から、アビリティは使用可能アビリティの部分からになる）
　・ウィンドウの大きさを変えられない為、デフォルトで大きいウィンドウを２、３開くと
　　ほとんど画面が見えない
　・複数のウィンドウを同時に表示出来るのに、行動によってアクティブなウィンドウが
　　勝手に入れ替わるので混乱する
　　（魔法やアビリティを使用すると、それらのウィンドウが非アクティブになり、
　　　親ウィンドウがアクティブになる）
　・メリットポイントのカテゴリがずれている
　　（戦士の所がウェポンスキルになっており、以下ウェポンスキル部分まで1個ずつずれている）
　・チャットフィルターで、Tellの項目だけ♪マーク付の項目が混じっている？（新機能？）
　・コンフィグウィンドウのアクティブ、非アクティブを示すレイヤ？
　　（青色で塗りつぶされる部分）の大きさ・形状が不自然
　　（関係ない項目まで包んでいたり、右側にはみ出している）
　・コンフィグウィンドウがアクティブ時、右側メニュー内で操作中にキャンセルボタンを押すと
　　左側メニューに戻るのではなく、コンフィグウィンドウ自体が閉じられ、操作性に難
　・チャットウィンドウの最大化操作をすると何故かウィンドウが上に移動する
　・チャットウィンドウの最大化をしてもそれほど大きくない（従来より行が少ない）
　・チャットを開始すると一切コントローラーの操作を受け付けない
　・チャットを開始した後、マウス右ボタンでキャンセル出来ない
　・称号を表示する項目部分が無い？
　・ログモードを選択するとウィンドウ位置が勝手に左上に移動する
　　さらにその場合SayやTell等のラベル部分が画面端と被ってほぼ見えない
　・NPCと会話すると自動的にチャットウィンドウがアクティブになり、
　　そのまま決定ボタンを押してしまうとログモードに入ってしまう
　・バザー設定で1千万の桁辺りから表示が崩れる


えっと、自分で書きだしててちょっとビックリしましたが、現状はちょっと不具合だか未完成だかっぽい
部分が多過ぎますね・・・。デザインの事も含めて、問題が有ると分かっている部分を直したバージョンで
また確認出来れば良いなと思います。

[Hati]

新UI触ってみました。とりあえずキーボード操作(フル)のみのプレイヤーの視点からですが(マウスとコントローラーはFF11に使用していません。)
以下要望と質問などなどです。
細かい箇所を挙げるとキリがないのでとりあえず２０分程度触ってみて修正してほしいと思った点だけです。
(逆に言うと修正されないと新UIを利用しないと思われます)

１．マクロで<p0>が利用できない。
　　/ja バーサク <me>　←　利用できる。
　　/ja バーサク <p0>　←　利用できない。

　　p0の動作はmeと同じですが、新UIでは利用できないくなっています。
　　もしこのほかに利用できなくなるコマンドがあれば教えていただきたいです。
　　※　ソロのときに試しただけなのでPTであれば利用できるとかでしょうか？
　　　　であれば挙動がかわるものを教えていただきたいです。

２．マクロ操作で新しく追加された「1～0」ボタン用のマクロがうまく動作しない。
　　従来からある「alt+1～0」と「ctrl+1～0」はちゃんと動作しますが、
　　「1～0」だけ押すとチャット欄に「1」と表示されるため、マクロ+チャットとして認識されている。
　　チャットキャンセルしないと次のマクロが押せない。

３．キーボード操作のみでステータスアイコンが消せない。
　　従来操作であれば、テンキー「+」１回でチャットウィンドウ、
　　２回でステータスアイコンにフォーカスがあたりましたが、
　　これができなくなっています。
　　マウスでアイコンウィンドウを選択してから、キーボードでアイコンを選択して消せますが、
　　キーボード操作のみでアイコンのウィンドウを選択することができません。
　　方法があれば教えてください。なければ出来るようにしてください。

４．モグ金庫の左右の動作を現行UIと同じにしてほしい。
　　新UIではまず、金庫かかばんかを選択したあとアイテム選択があり、
　　左右のボタンを押すと、次ページへスクロールします。(現行のctrl+左右と同じ)
　　このため、左右で金庫側とかばん側を行き来することができず、
　　いちいち戻ってかばんか金庫か選択しなおす必要がありわずらわしいです。
　　現行UIと同じ動作としていただきたいです。

　　あと蛇足ですが、モグ金庫などの(多分)バグです。
　　かばんから金庫へアイテムを預ける場合、
　　かばん側を選択し、下を押すと金庫側の二つ目のアイテムに移動します。
　　このためかばんから金庫にアイテムをあずけられるのは一番上のアイテムだけになっています。
　　
　　蛇足２ですが、「せいとん」や「手動並べ替え」で右が効きません。左は効きます。

５．キーボードでトレードができない。
　　トレードを選択すると、トレードウィンドウが出てくるが、キーボード操作を受け付けない。
　　ESCで閉じることも出来ない。(不具合?)

６．マクロパレットが非表示に出来ない。
　　マクロパレットを見ないのでbookとsetがわかれば良いため、表示と非表示を切り替え出来るようにしてほしい。

７．ctrl+下でマクロパレットの切り替えが出来なくなっている。
　　旧UIのとおり切り替えできるようにしてください。旧UIでも初期の頃は切り替えできませんでしたが、
　　ジラート前後あたりのVUでユーザビリティの向上として切り替えできるようにしていたはずです。
　　また、この際にbookとsetを一瞬表示させてもらえれば良いです。(６のbookとsetの判別)

８．アビと魔法を一列表示可能にしてほしい。
　　アビと魔法が二列表示されているため、従来のように右を押してページ送りが出来ない。
　　このため、たとえば２ページ目の先頭にストナがある場合、
　　「魔法」⇒「右押下」⇒「ストナ選択」でよかったところが、
　　「魔法」⇒「下押下」⇒「下押下」・・・「下押下」⇒「ストナ選択」となり操作が遅くなる。

ちょっと触っただけでこれだけあるので、
触っているうちに増えていくかもしれません。
また、今操作しにくくても慣れで解決しそうな箇所や細かな不具合などは挙げていません。

[Trycrip]

パット見ださいな
もちろん旧と新で選択可能なんでしょうね？？？

[Prrsha]

レベルシンクについて
レベルシンクを選択すると、レベルシンクウィンドウが表示され、レベルシンク行う対象をPCを選択することが可能で、レベルシンク設定／解除時には確認ウィンドウが表示されます。
※選択できないキャラクターは灰色に表示されます。

Is it possible to have a command that sets yourself to a lower level? It is hard to find players that are under level 99 to re-experience old events like CoP again, the way it was before the removal of the level cap.

For example: /sync Prrsha 30. That command would then allow me to become level 30 so players in my party can /sync to me and we could go redo Promyvion-Mea again at level 30.

Could it be possible to do that? Many of my friends would like to try Promyvion again like it was many years ago. :3

[Spenser]

メインメニューの構造などの見直しは行っていないんですね。
せっかくの新UIですし、機能集約したり、あるいは下の階層に放り込んでもよさそうなものを整理したり、逆に便利な新しいボタンを追加したりしてもいいんじゃないでしょうか？

ふと、「モグハウスから出る」「モグガーデンから出る」ボタンとかあったらちょっと便利かな、などと思いました。
別にこれは既存のUIでもできそうですけれど。

[kakuton]

うーんとごめんなさい。内容の確認の前に聞いておきたいことがあります。

（１）開発側ではある程度実装段階まで完成したのでお披露目したのでしょうか
（２）まだまだ開発途中ではあるけれど、途中経過としての公開なのでしょうか

どうも現状の公開の仕方だと（１）に思えてならないんですが、触ってみた感じ「ちょっとこれはひどいな・・・本当にOK出してるのかな・・・」と思ってしまいました。


まず大前提として、パッド、キーボード、マウスで利用した場合、旧UIと同様のユーザビリティを保つのは必須だと思います。

例えば・・・

・「はい・いいえ」の並び方

・魔法を手動で選択しキャンセルした際、選択位置を覚えていない。全魔法から再度選択し直す必要がある

・HPが減っても黄色／赤色表示にならない（生体感知に絡まれるか判断できない）

・各種キーボードショートカットが使えない

などなどです。


もう1つは、見た目の問題です。
この点については自由度の高いものにすることにより、旧UIより遊びやすくすることが目的です。

・フォント、フォントサイズを自由にかえられる。フォントによって文字がはみ出る等の可能性がありますが、他社のゲームやmodなどを見てもやり方は色々あると思いますのでここは何とかして欲しいです。

・全ウインドウを移動できるようにする
マクロウインドウが常駐（しかも中途半端な位置、片方はconfigで消せましたが1つは残ったまま？）し、コンパスのウインドウと重なっている。強化アイコンも中途半端な位置にあり移動できないなど、全ウインドウ移動できるようにしてほしい


とにかくまずはもう少し見た目を何とかしたほうがいいと思います。
（表現は悪いですが、Windows初期の同人ゲームのようなテイストを感じます）

[The-Greed]

（２）まだまだ開発途中ではあるけれど、途中経過としての公開

こっちだそうですよ。目的も旧UIを超えたものというものでなく「PCでのプレイにおいて、マウスとキーボード主体で操作するUIの作成」の予定ですから新しく項目が増えたりとかはないかな～と。

新しく増えたマクロ部分の反応が変なのとCtrl、Altをつかったショートカットが機能していないので現状で戦闘で試すのは無理かなと感じたので使い勝手はなんともいえません。
新UIの目的である「マウス主体で操作できるUIの作成」という部分は達成できている気がします。細かい使い勝手はこれからかな。

[Last-Dragoon]

個人的には
ウィンドウの見た目などは今のまま
・ログウィンドウをチャットログ、戦闘ログなど自由に指定して複数分割化
・ミニマップの追加
・ログウィンドウやステータスウィンドウ、レーダーなど全ウィンドウを自由に配置出来るように
・命中値、回避値の可視化
・PS2版が無理ならPC版だけでもマクロ行数の追加(装備を着替えましたログが6行流れるのもどうにか・・・)
この程度の追加でも良かったんじゃないかと思います
もし今のテストサーバーのまま導入されるなら多分、旧仕様の方を使うと思います。