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  1. #211
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    Quote Originally Posted by Quillaja View Post
    直感とあまりにもかけはなれた数値でしたので、高校数学の教科書をひっぱりだしてきて計算しました。

    このドロップ確率でコンプリートを狙う場合、6!/6^6=1.5%の人間が図書館を使わずに6戦ストレートでコンプリートでき、
    コンプリート期待値は14.7戦になります。
    また、85%弱の人間が20戦でコンプリートできるはずです。

    指摘した部分の計算ですら間違っているので、引用しなかった後半部分も当然間違っております。

    私同様、高校数学の教科書を引っ張り出してくることをお勧めいたします。
    コンビネーションとパーミテーションの公式は、
    同じものが被る可能性があるコンプガチャ形式の確率計算には使えませんよう?
    コンビネーションは順不同の組み合わせの計算、パーミテーションは順を問う組み合わせの計算で使います。
    何れも同じものが2回引かれる可能性は考慮しませんから、被ることがある七支公の計算式として使えないと思います。

    ただ85%の人が取れるというラインの選定は不要だったかもしれません。
    1/50であるなら10回目以内で揃う人も当然出るでしょうし、150回やれば大体みんな取れるという目安ですね。(*'-')
    (14)

  2. #212
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    20戦でコンプ~って旧七支公での計算で、新はアクセに偏ってる気配がぷんぷんなんでもっと確率は下がり、20戦どころじゃなくなりそうですね・・・。仮定の話ですけど納得できてしまうのが恐ろしい。

    ランダム要素とILでのレベルアップを組み合わせてるのが問題なんですよね。
    戦績を経験値におきかえると

    レベルアップまでの経験値が貯まった!→レベルアップする為の試練バトル!→勝った!ようやくレベルアップできるかどうかのくじが引けます!→はずれでした!また経験値ためてチャレンジしてください!
    →諦めの境地

    七支公戦で頑張れば新のトリガーの半分くらいはもらえますから、わずかなりとも再戦の手助けにはなる・・と考えても、七支公戦自体が大人数を必要とするので簡単に再戦とはいきません。

    戦績の再チャージ、七支公本戦開始の機会など色々なハードルを越えた先がランダムでレベルアップですじゃ萎えますし、どうせ新しいメナスが実装されたらもっといい装備が出るから、新七支公はスルーして、無慈悲なステップで新メナスやろうってなっちゃいますよね。
    (9)

  3. #213
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    Quote Originally Posted by Hirame View Post
    コンビネーションとパーミテーションの公式は、
    同じものが被る可能性があるコンプガチャ形式の確率計算には使えませんよう?
    コンビネーションは順不同の組み合わせの計算、パーミテーションは順を問う組み合わせの計算で使います。
    何れも同じものが2回引かれる可能性は考慮しませんから、被ることがある七支公の計算式として使えないと思います。
    6!/6^6のとこでしたらCもPも用いませんね
    (6/6) x (5/6) x (4/6) x (3/6) x (2/6) x (1/6) = 6!/6^6ですので
    (1)
    Last edited by Quillaja; 08-11-2013 at 01:06 AM. Reason: 言葉が足りなかったため

  4. #214
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    あ、確かに最初の計算に誤りが、6/6を抜いて計算してるのに分母の6を6乗しとりますな自分・・・。
    Quillajaさんの御指摘の通り、前半の部分のコンプリート確率が全ておかしくなってます。

    もう1度計算し直してみました。
    ――――――――――――――――
    【武器1:防具1:アクセ1】の場合 (旧七支公の推定ドロップ比率)
    ラスト1個を図書館で貰わない場合、フルコンプの確率は。
    (6/6) x (5/6) x (4/6) x (3/6) x (2/6) x (1/6)= 720/46656 1/64.8(1.5%)
    [目安]65戦で100人中64人、130戦で100人中86人、195戦で100人中95人がコンプ。

    ラスト1個を図書館で貰う場合、フルコンプの確率は。
    (6/6) x (5/6) x (4/6) x (3/6) x (2/6)= 720/7776 1/10.8(9.2%)
    [目安]11戦で100人中65人、22戦で100人中87人、33戦で100人中96人がコンプ。

    ――――――――――――――――
    【武器1:防具1:アクセ1】の場合 (旧七支公の推定ドロップ比率)
    目当ての武器防具1種づつ揃えるには
    (2/6) x (1/6) = 2/36 1/18 (5.5%)
    [目安]18戦で100人中64人、36戦で100人中86人、54戦で100人中95人が取得。

    ラスト1個を図書館で貰う場合
    (2/6)= 1/3 (33.3%)
    [目安]3戦で100人中70人、6戦で100人中91人、9戦で100人中97人が取得。

    ――――――――――――――――
    【武器1:防具1:アクセ2】の場合  (新七支公のドロップ比率の仮定1)
    目当ての武器防具1種づつ揃えるには
    (2/8) x (1/8) = 2/64 1/32 (3.1%)
    [目安]32戦で100人中64人、64戦で100人中86人、96戦で100人中95人が取得。

    ラスト1個を図書館で貰う場合
    (2/8)= 1/4 (25%)
    [目安]4戦で100人中69人、8戦で100人中90人、12戦で100人中96人が取得。

    ――――――――――――――――
    【武器1:防具1:アクセ3】の場合 (新七支公のドロップ比率の仮定2)
    目当ての武器防具1種づつ揃えるには
    (2/10) x (1/10) = 2/100 1/50 (2%)
    [目安]50戦で100人中64人、100戦で100人中86人、150戦で100人中95人が取得。

    ラスト1個を図書館で貰う場合
    (2/10)= 1/5 (20%)
    [目安]5戦で100人中67人、10戦で100人中89人、15戦で100人中96人が取得。
    ――――――――――――

    という感じになります、お詫びして訂正します。m(__)m
    (14)
    Last edited by Hirame; 08-11-2013 at 01:46 PM.

  5. #215
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    鎌 片手斧 頭装備ほしくて21戦フルカンやりましたが・・・まったく出ませんな もういい加減疲れ果てました
    ぶっちゃけ装備取ってもジョブ縛り万歳な現状 出番がねーし・・(´Д⊂やることも; どうでもいいやと思ったら
    気分が爽快になりました:  難易度をドロップの確率でいじくって絶妙のバランス(*´Д`*)ってされてもねぇ
    ほしい装備がある人 必須な装備がある人 つらいっすなぁ;挑戦するのにこれだけの手間がかかってVWガチャ
    考えるだけで 腹が立つ 旧七公が過疎ったのは開発が装備殺したからであって開発の大好きな確率いじりが
    甘かった為ではないってことすら まったくFF11を実際にプレイしてないから解らないんでしょうな
    (20)

  6. #216
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    石つぶてじゃなくて、ヒヒイロやオルモル、旧七ではボス素材が低確率ででも出ればまた活気が違ったのでしょうね。アドゥリンの武具生産に使うんだから出てもおかしくないし。
    戦利品に設計者のセンスが出ますね。
    (41)

  7. #217
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    恐らくアドゥリンで一番おもしろいコンテンツだと思います。
    バトルフィールドも凝ってて、特にコルカブの巨大目玉の親父は素晴らしい。
    しかしながら、悲しいことに重いです。
    まともに戦えないです。
    先日PS2組に対して、/localsettingsが実装され、かなりマシになりましたが、

    裸(無装備状態)から初期装備になったことでまた重くなりました。

    一刻も早く、無装備状態に戻してもらうか、
    裸は嫌だとゴネてる人らのために、初期装備より軽く露出の少ない専用装備を実装してください。
    また、ログイン毎に設定するのは面倒です。
    即座に反映されないため、ブラックアウトからログインし直した時に即座に落ちてしまうというマヌケなことになってしまいます。
    記憶できるようにしてください。
    (11)
    貢献、貢献、……また貢献!

  8. #218
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    評価法が不透明で不信感があるのと、ドロップが渋いという現状から全くやる気になれません。

    評価法変更前のコロナイズで「特定の行動をとり続けた方が稼げる」という話がありましたが
    ワイルドキーパーでも似たような仕様はあるのでしょうか?
    とりあえず現状が改善されないとやる気がw
    (18)

  9. #219
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    わたしは、フルカン3戦で鎌 片手斧 頭装備を取りました。
    どういった行動していたかというと、
    召喚士で、最初に雑魚を適当にやって評価あげる
    それから、ボスを攻撃する・・・衰弱とかになったら、雑魚を適当につつく
    で、評価ですが、最後まで経験値、戦績がもらえてたので、最大評価にはなって
    いないと思われます。
    ユムカクスだけ、コルセアでクイックドローやってます。

    ちなみに、全ての七支公で、1度もゴミドロップはありませんでした。(運がよかっただけなのかな
    (2)
    Last edited by ChocoCorone; 08-12-2013 at 03:20 AM.

  10. 08-12-2013 08:11 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  11. #220
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    変えるつもりも良くするつもりも無いのでしょうね。レイヴ関連
    の調整は伊藤ディレクターが担当のはずでしたし前にも
    稼がせすぎていたので稼げなくしたと言う内容のパッチ当ててた
    位ですし今回も必要戦績下げたからドロップ率改悪にしたと言う裏
    パッチだしても不思議ではないでしょうね。
    (26)

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