吟遊詩人、コルセアを２つのPTで入れ替えて強化する事について

[Miao]

まず入れ替えを利用することで支援によるジョブ格差が大きくなるので誘われにくいジョブがさらに誘われにくくなっているのが問題でそこを考えて調整してほしいです。

あとはメナスインスペクターの１～５NM＋ボス募集をよく見かけますが…
本来結晶を使ってNMを消してボスに挑むっていうのを想定してたのではないかなと思うのですが…
入れ替えを使うことでNMを消す必要がなくなっているのではないかなと…

ボスを倒している人たちにとってはいいんでしょうがそれができない人とできる人で想定した以上に差がついているのではないかなと思うのですが…

こんなにNM５匹＋ボスを倒されることを想定してたとしたら取得できるメナスプラズムの量にそこまで差をつけないと思うのです。

入れ替え不可⇒相対的に弱いジョブは入れられないのでジョブ枠は現状と変わらない。むしろ詩人にも楽器縛り発生？
歌、ロールのアライアンス対応⇒詩人、コルセアのいなくなった枠にモンク等の強前衛が入るか学者や風水士のような別の支援ジョブが入る。

結果、誘われにくいジョブは誘われないまま有用ジョブの人数が増えるだけで、誘われるジョブは変わらない気がします。

[Hanaya]

ギダ９９持ち２名確保できるんなら入れ替えしなくても問題ないんだろうけど、今の詩人状況だとがんばって+３楽器いろいろ揃えた２曲詩人の枠をつぶしかねない提案としか思えないですね。

今後ILVに対応した楽器や新アビ等で曲数が増える、+楽器の拡充が行われていくと思います。
ロール数＋も追加される可能性はないのでしょうか？（無ければ要望しましょう！）
そうなると、天井にも届いちゃうし、時間と大きな手間のかかる「入れ替え」をする必要自体ががなくなってくると思いますがね。

システムの変更をするまでもなく、持たざる者が工夫により活躍できる余地を残すほうが有意義ではないかと思います。

[Acerola]

んー入れ替え出来るのは4曲詩人も一緒なんで入れ替えできるから
2曲詩人にも枠があるってのは確かにそういう側面もありますが、入れ替え
によって更に格差がひろがってる面もありますよね。

結局のところ安定したクリアのためにどれだけの強化支援が必要かってことです。
歌4つ必要ならダ99以外は入れ替えを駆使しなければクリアは難しいということに
なりますし、歌２つでいいならダウルなし・入れ替えなしでもOKです。

最大で歌４でクリア安定のコンテンツしかないならいいですが、ダ99でも入れ替え
できるということは歌８あればクリア安定のコンテンツというのが存在しえてしまう
訳でこうなると格差を縮められるどころか、広がってしまう恐れすらあるわけです。

[Acerola]

個人的には同じ歌を上位・下位で２つかけるのがつまらんとおもってるので
上位の歌うたっておけば今の上位+下位の効果になるようにしてほしいですね。
メヌだけはちょっと難しいだろうけど。そうすればダなしでもマチ+マドorマチ+メヌの
使い分け程度はできるからね。その上で入れ替えできないようにしてほしい。

[spriggan]

個人的には同じ歌を上位・下位で２つかけるのがつまらんとおもってるので
上位の歌うたっておけば今の上位+下位の効果になるようにしてほしいですね。
メヌだけはちょっと難しいだろうけど。そうすればダなしでもマチ+マドorマチ+メヌの
使い分け程度はできるからね。その上で入れ替えできないようにしてほしい。

インフレがもっとひどくなるだけですね　
前衛も現状最高のｗｓ連打するだけでおもしろくないですよね　
出番のあるJOBもほぼ固定つまらないですよね

[spriggan]

んー入れ替え出来るのは4曲詩人も一緒なんで入れ替えできるから
2曲詩人にも枠があるってのは確かにそういう側面もありますが、入れ替え
によって更に格差がひろがってる面もありますよね。

結局のところ安定したクリアのためにどれだけの強化支援が必要かってことです。
歌4つ必要ならダ99以外は入れ替えを駆使しなければクリアは難しいということに
なりますし、歌２つでいいならダウルなし・入れ替えなしでもOKです。

最大で歌４でクリア安定のコンテンツしかないならいいですが、ダ99でも入れ替え
できるということは歌８あればクリア安定のコンテンツというのが存在しえてしまう
訳でこうなると格差を縮められるどころか、広がってしまう恐れすらあるわけです。

まず新２ｈがくれば　限定とはいえ２曲が３曲になり　３曲が４曲になります（というか入れ替えじたいBOSSで開幕しかあまりやらない）
逆に４曲は入れ替えても伸びの少ない歌しか現状ないため５曲になっても、あまり伸びず逆に歌の効果が途中で切れる危険性が出る。

そして全部が良いとはおもえませんがコンテンツLVによりしばらくたてば２曲でもクリアできるようになるのは想像できます。
一番変だなあ・・・・・と思うのはかたくなに格差を問題視すること
どんな世界でもそうですが格差のない世界なんて存在しませんし、あったとしてもどうにもならん酷い世界にしかなりません
競争があってこそ、よりよい環境にしたいとおもっているからこそ発展や進化をしていくものだと思うからです。

そして４歌が必須なのは現状の最高コンテンツだけ・・・そんなに問題視することですかね？
格闘げーでも上級者と初心者を同じフィールドにつっこめば過疎った世界に進むだけです（なぜなら目線やスタイルに大きく差があるから）
トラウマになるかもしれない・・・・ワンミスで全滅するような環境とかね・・・

[spriggan]

もう普通にユニクロ4曲楽器実装してもいい頃なのでは？
その上で歌効果+5と歌数+4が合わさった楽器を追加すればいいと思います

歌に関しては現状歌う曲が完全に固定されている感がとても残念です
もっと自由度の高い歌選択とかできるようにはならないのでしょうか？

アビセアやVWあたりからずっと時間が止まったジョブのような気がします

時間が止まったように感じるのはそれだけ完成されすぎているからです
歌５　効果５　とかになったら全てのモンクに３本目の腕が生えるよりやばい全体火力↑になりますよ

むしろ支援性能いがいのところを伸ばす方向にするほうがバランス壊さなくていいでしょう

[Acerola]

インフレがもっとひどくなるだけですね　
前衛も現状最高のｗｓ連打するだけでおもしろくないですよね　
出番のあるJOBもほぼ固定つまらないですよね

何がいいたいのかもっと具体的によろしくｗ
インフレについては2曲が現在の4曲相当になるからという事でしょうけど
もうちょっと正直に言った方がいいですね。インフレじゃなくて2曲と4曲の差が
つめられるのが嫌なんだって。

[spriggan]

何がいいたいのかもっと具体的によろしくｗ
インフレについては2曲が現在の4曲相当になるからという事でしょうけど
もうちょっと正直に言った方がいいですね。インフレじゃなくて2曲と4曲の差が
つめられるのが嫌なんだって。

うーーんわかりにくいですかねえ・・・
たとえば　めぬ１で上位と下位の効果になるとしますよね？
それって単純に強化効率があがる→いままでいじょうに全体の攻撃力が加速するって想像ができないかんじでしょうか？
もし４曲はどうするんです？
ひとりでめぬ　まち　まど　みんね　等かけれる数値が跳ね上がるんですよね？

[Acerola]

うーーんわかりにくいですかねえ・・・
たとえば　めぬ１で上位と下位の効果になるとしますよね？
それって単純に強化効率があがる→いままでいじょうに全体の攻撃力が加速するって想像ができないかんじでしょうか？
もし４曲はどうするんです？
ひとりでめぬ　まち　まど　みんね　等かけれる数値が跳ね上がるんですよね？

いや・・それについてはもうかいてありますよね。私の方こそわかりにくかったですか。
下二行の皮肉とおもわれる文面についてそれ相応の返し方をしただけのつもりだったんですが。

で、2曲詩人が現在のマチマチメヌメヌ相当の強化支援能力を得られる事については問題ないとおもってます。
つーか前衛の装備があれだけインフレしていってるのに後衛の強化支援のインフレはゆるさんとか意味不明ですし。
コルセアのロール性能の見直しとかもするべきです。エボカとかも貧弱すぎですし。

更に追記しとくと詩人がPTに与えうる攻撃支援を2曲と4曲の間で差を縮め、2曲と4曲の差は
防御支援（ミンネ・カロル・異常防御）などで出すの主とするべき。勿論これらの歌を効果を
あげるというより価値をもたせることを前提にですが。

2曲の支援能力の底上げをして2曲と4曲の差は攻撃支援の高低ではなくやれることを増やす
感じにしてほしいと思ってます。