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  1. #461
    Player Peyoung's Avatar
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    Biwatani
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    PCLvを100以上にできないならデノミして現99=新50にしましょう。
    敵Lvとか装備品のLv等も概ね1/2に。
    そしてLv50以降の必要経験値を爆上げ。

    これでもう3ケタ表示の恐怖に怯えることもなくなるのです。
    (8)
    Last edited by Peyoung; 07-02-2013 at 09:57 PM.

  2. #462
    Player Refi's Avatar
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    特定の部位でレベルが99+αされるようになるのだから
    レベル計算で使う部位の着替えがいらない状態のほうがつよくなる(楽に戦闘できる)NM
    そのキャラクターがレベル99+いくつであるのかがサーチやしらべるのステータスででるようになってほしいです

    このあたりはコンテンツとは違いますが現在目指している仕様にはあうのではないでしょうか?
    (0)

  3. #463
    Player Siegmund's Avatar
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    Quote Originally Posted by Akihiko_Matsui View Post
    これからも、皆様の率直なご意見をいただけると嬉しいです。
    と仰るにしては、闇に葬られたスレッドが多すぎる気がします。
    (もちろん、本当に削除しなければならない発言もあるかとは思いますが。)

    さておきますが、
    メナス装備のときも即座に、「これはヤバい」という声はあったはずです。
    遡れば七支公武器のときでも。

    これだけ意見を出されてて、いまさら「率直な」とか言われてもさすがに言葉が無いです。

    「古い」設計のMMOを「新しい」MMOに変えようなんて考えないでください。
    松井さんが「新しい」MMOを作りたいのなら、今やるべきはFF11のVUではなく、転属願いを書くことです。
    あくまで、「古い」設計のまま、それでもなお、今に通じるFF11を作るべきではないのではないでしょうか?
    安易に「今風」のCL、ILを導入してお茶を濁そうとした結果が、今の現状であると認識すべきです。
    (76)

  4. #464
    Player Ramsus's Avatar
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    Quote Originally Posted by Tem View Post
    既に導入したものを撤回するよりも、手を加え是正することによって、
    より多くのプレイヤーが「まあこれくらいならいいんじゃない?」という
    妥協点を見出せるのではないかと。
    元に戻すのが妥協点ですよ。
    最低レベルの失敗を無かったことにしてあげるという。

    このままいくと、過去がゴミ扱いのまま。

    FF11という名前がついた別のゲームなら、やる気はありません。
    (47)

  5. #465
    Player Hamko's Avatar
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    NPCを活用したソロコンテンツ

    ≪ゲームの流れ≫

    ①NPCを救出する > ②救出したNPCからメンバーを選出 > ③ボス討伐に挑む
    ----------------------------------------------------------------------------
    ボス討伐時のドロップ品や貯めたポイントでイベントキャラの装備(プレイヤー用に一部デザイン変更あり)を交換できる。

    ①視覚感知の敵が配備された建物の牢屋からNPCを救出する。(見破りあり)
    潜入する建物は数箇所あり、落とし穴や毒ガスなどのトラップもある中を敵に見つからないように潜入し、牢獄の中にいるNPCを助ける。NPCには一般兵の他にこれまでに登場した著名人(アルド、プリッシュ、シャントットなど)も含まれ、NPCの能力に応じて救出難易度が上がる。(より難しい場所に捕まっている)


    ②救出したNPCの一部は自軍ユニットとして登録される。
    救出したNPCの種類や数に応じてポイントを獲得。
    自軍ユニットに入ったNPCは部下を数名従えている者もいる。

    例:アルド(部下:アサシン3名)、シャントット(部下:なし)、カムラナート(部下:兄ジャ・・・エルドナーシュ;)
    ライオン(部下:百虎1匹)、トリオン王子(部下:サンドリア兵5名)、アフマウ(部下:アヴゼンとメネジン)などなど


    ③自軍ユニットの中から1~3名を選択し、城の玉座で待つボスを倒す。
    NPCの軍団を引き連れて城に潜入し、道中の護衛を倒しながら玉座まで行きボスを倒すのが目的。
    ボスを倒せなくても、倒した敵の数や種類(中ボスなど)に応じてポイントを獲得。
    ボスを倒すとボス固有のドロップ品と多くのポイントを獲得。
    突入時に得られる特定のテンポラリアイテムを使用すると途中離脱可能。

    ※城攻略時にNPC(リーダー)が倒されると倒されたNPCは幽閉され、再度救出しないと利用できない。



    まずは、NPC救出作業がメインとなる。
    ある程度NPCリストが出来てきたら、その中から攻略するステージに合わせたNPCを選び、ボス攻略を目指す。
    基本的にNPCはPCの周りに付かず離れずで付いてくる。敵が近づくとそれぞれ戦闘を開始する。
    戦闘態勢をとる前にNPCのリーダーに話しかける事で、戦闘態勢となった時の簡易的な指示が可能。
    ①後方で待機。②前線で戦闘。③支援。


    ≪概要≫

    ◆NPC救出作戦
    参加費:1回1万ギル又は1メリットポイント。
    制限時間:15分

    敵に見つかるとスタート地点に戻される。
    インビジ系は無効。(見破りあり)
    NPC救出作戦では、基本的にどのジョブでやってもそれほど差はない。
    但し、とんずらやチョコボジグ、マズルカなどを使用した時に敵が近くにいると「!?」となり、近づいてくるので注意。
    いかに早く敵に見つからずに奥にいる強力なNPCを救出できるかを目指す。
    基本的に幽閉されている部屋とNPCは決まっているが同じ部屋でもごく稀にレアなNPCが幽閉されている事もある。


    ◆ボス討伐作戦
    参加費:1回3万ギル又は3メリットポイント。
    制限時間:30分+α

    ステージは何ステージかあり、最初は雑魚多数、中ボス1、ボス1くらいのレベル。
    ステージ毎にランクがあり、ステージクリアするとポイント交換できる装備品が増える。
    基本的に敵キャラ敵ボスは過去に登場したイベントキャラの使いまわし。
    NPCは戦闘を重ねる事でレベルアップする事がある。LVは最大で10まで。
    弱めのNPCは比較的短期間でレベルが上がる。シャントットとかはめったに上がらない。
    レベルアップはHPMPの増加がメイン。キャラによっては特殊な技や魔法を使うようになる。

    プレイヤーはどのジョブでも参加でき、NPCの構成に合わせて色々選べる。
    プレイヤーのジョブを補うような構成にしたり、NPCに合わせてプレイヤーのジョブを変えたり。


    ≪ポイント交換について≫

    ポイント交換品はステージクリアフラグの際にある程度可能となるが、装備によっては対応するNPCを救出している必要があるものも存在する。
    例:アルドの専用装備を交換したい場合:ステージ3クリアフラグ&アルド救出済。

    ドロップ品や交換品の装備はイベントキャラ専用装備の他に、イベントキャラの名前由来のジョブ専用アクセサリー的なものがある。(ルザフリングのようなジョブ専用装備)

    例:
    ルザフ装備(Lv99~コ)
    アルド装備(Lv99~忍シ)
    ライオン装備(Lv99~獣)
    アフマウ装備(Lv99~か)
    ギルガメッシュ装備(Lv99~魔)
    テンゼン装備(Lv99~侍)
    カムラナート変身前装備(Lv99~召黒)
    カムラナート変身後装備(Lv99~ナ魔)
    エルドナーシュ装備(Lv99~学)
    プリッシュ装備(Lv99~モ♀)
    マート装備(Lv99~モ♂)
    レコ・ハボッカ装備(Lv99~シ狩)
    エグゼミル子供装備(Lv99~戦ナ暗)
    エシャンタール鎧版装備(Lv99~戦ナ暗獣侍)
    イブノイル装備(Lv99~召)
    コーネリア装備(Lv99~赤)
    ウルミア装備(Lv99~吟)
    クリスタルの戦士ヒュム装備((Lv99~戦忍モか)
    クリスタルの戦士エル装備(Lv99~ナ魔)
    クリスタルの戦士ガル装備(Lv99~暗侍竜)
    クリスタルの戦士タル装備(Lv99~白黒赤召学詩風)
    クリスタルの戦士ミスラ装備(Lv99~獣狩コ青踊)


    ≪その他要素≫
    ・参加させるNPCの組み合わせによってステージ侵入時にセリフが発生し、能力がアップしたり、戦闘中セリフが発生して協力技(又は魔法)を発動させる事がある。(ラオグリムとウルリッヒを参加させた場合、稀にウルリッヒがラオグリムに攻撃を仕掛ける)
    ・カムラナートとプリッシュは指示しても基本的に言う事を聞かない。シャントットは・・・言うまでもない。
    ・ラオグリムは特定条件下で闇の王と化す。
    ・ルザフはレベルが上がるとオーディンを召喚する。
    ・シャントットが詠唱するメテオは、ごく稀にPC側に落ちる。



    ソロコンテンツを考えた際にどうしてもジョブによって有利不利が出来やすい事から、NPCを主軸に置いたコンテンツが良いのではと思った。これまで登場してきたNPCから好きなキャラを選び、一緒に戦える状況は他では味わえない楽しさがあると思った。さらに得られる特典にはイベントキャラが装備していたあの憧れの装備。メナスボスのような強力な装備というものではなく、ルザフリングのようなジョブ自体を強化するようなものをメインとしたラインナップにすることで、自分のお気に入りのジョブをより使いやすくできるようになる。風水士であれば、インデ範囲が若干広がるリングとか羅盤:被ダメージ‐○%のピアスとか。

    ソロコンテンツなので混雑対策が問題となりそうだが、チケット制のように制限を掛けるのではなく、ギル消費型か有余ったメリポを消費しての突入でいいかなと思った。自分ソロでのボス討伐は難しく、NPCだけでのボス討伐も難しいくらいの難易度が理想。プレイヤーとNPCの働きがあってこそのボス討伐。NPC救出も仕掛けスイッチや隠し扉などマップ自体に面白みを追加すれば、それなりに遊べる。難しいステージも奥にいる強力なNPCを救出することでクリアできるようになるかも知れない。NPCを助け、NPCと共に戦い勝利し、NPCの装備を得る。そんなコンテンツです。
    (6)
    Last edited by Hamko; 07-02-2013 at 11:27 PM.

  6. 07-03-2013 12:03 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  7. #466
    Player Foehn's Avatar
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    恐らく変えようがないとは思いますが…。

    Quote Originally Posted by Faicer View Post
    仮定の話で恐縮ですが、もし
    「現在のCLおよびILという、開発チームで考えた方向性への否定的意見の多さと、
    最近のプレイヤー数減少の状況を鑑みて、
    もう一度、99レベル以降の成長要素について、再検討いたします。」
    ということが可能であれば、7月と8月のVUが後回しになっても、
    私個人としては受け入れられると考えているのですが、
    ここを見ている皆さんはどう思いますか?
    この方針になった理由は何故なのか、現状をどう捉えているか、どういった修正をするのか、
    といった説明が成されてからになると思います。
    そうした部分での理由、修正案、説明を聞かない限りは、妥協点についての返答は出来かねる話だと考えます。

    従って、何の説明もない今の状態で、そうした「仮定」の話をするならば、非常に厳しい言い方になりますが
    「待つことはない、さっさと直せ」という事になるかと思います。
    失敗に対しての分析とリカバリープランの提示は、どの業種でも普通に求められるものですから。

    Quote Originally Posted by Tem View Post
    既に導入したものを撤回するよりも、手を加え是正することによって、
    より多くのプレイヤーが「まあこれくらいならいいんじゃない?」という
    妥協点を見出せるのではないかと。
    レベル制MMORPGの土台を歪めているわけですから、現行の方針そのものが無理筋なので、
    妥協点も何も、あったものではないのでは、と思います…。
    (16)
    Last edited by Foehn; 07-03-2013 at 01:24 AM. Reason: 一部文章の修正。
    Learn from yesterday, live for today, hope for tomorrow.

  8. #467
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    一般の方には知られていませんが、業界では有名なある会社の社長とお話させて頂いた時に
    会社に勤めているほとんどの人間は、2.3年もすると後は”手を抜く事だけ上手くなる”と嘆いていました。
    そういう人が作った作品は、アニメでもゲームでも深みが無いので、繰り返し遊ぶのには向いていません。

    アイテムレベル、コンテンツレベルと言うモノが、良いモノなのか悪いモノなのか私にはまだ判断できませんが
    繰り返しを要求されるモノである事は分かります。スカーム1.2.3.4.5.6.7....メナス1.2.3.4.5.6.7...
    (書いてるだけで、飽きてきた。)

    今のレイヴ、スカーム、メナスではILvやCLvを回して、繰り返し遊んでもらうのは厳しいと思います。
    たった3ヵ月でサーバーの22時過ぎの人口が2400人から1600人に減ったのが答えでは無いでしょうか。


    これだけじゃなんなんで、やりたいコンテンツを少し
    FF11自体は、きちんと手をかけてあげればまだまだ面白さがあるゲームだと思ってます。
    開発チームはジョブが好きでプレイしている人を軽視する傾向が強いですが

    22ジョブ個別にBCを用意してタイムアタックや攻略要素を持たせて欲しいです。
    難度を3~4用意して

    易しい:99にしただけでスキルが白い人用、ジョブ毎の基本動作をすれば勝てる程度。報酬でスキルが上がる
    普通:スキルが青い人が競売装備を揃えれば勝てる程度。ジョブポイントがもらえる
    難しい:スキル青、装備も良いモノを揃えた人を6人揃えると勝てる。ジョブポイント、ジョブ専用装備がもらえる

    とても難しい:ジョブポイントを消費して入る。ソロ用。スキル、装備、動きを揃えた人のみ勝てる。
    ”○○(ジョブ名)マスター”な称号をもらえる。タイムアタック上位者10名のみ使えるジョブエフェクトが報酬とか
    ジョブポイントはフジトのゴブ箱とかでも共有で使えれば良いかも知れない。

    アビセアやVWがそれなりに盛況だったのはジョブがジョブであるだけで許されたからだと思います。
    踊り子で遊びたい人には踊り子で楽しいコンテンツを、召喚には召喚の、竜には竜の遊び場を提供する
    一つ一つのジョブをきちんと見てあげる事が大事なんだと、そろそろ理解してほしい。
    (55)
    Last edited by Hassan; 07-03-2013 at 01:54 AM.

  9. #468
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    運営側・開発側に携わっている方々、11年間ご苦労様です。
    正直言わせて頂きます!!!
    ここ数年のFF11はただ大人数コンテツ!やれ時間かせぎ的なコンテツ!やれ経験値稼ぎは〇ビ〇アでやっとけ的な乗り。
    なんか単調すぎやしませんか!!!!
    この際、両陣営の垣根、「取っ払って」「腹を割って」「初心を思い出して」ゲームってやっぱり面白い!こうでなくちゃっねー
    って言えるゲーム作りしましょうよ!!!
    あなた方が、もしユーザならばって考えて運営すれば寄り道した?道、(寄り道なんかしてねえぞ!ってお叱り受けるかも(´∀`))
    元通りになるのではないでしょうか?
    万人に光あれ!!!!   宜しくたのみまっせーーーーーーゝ(^O^)丿
    (32)

  10. #469
    Player Dacco's Avatar
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    ちょっとリスキーなことを書いてるのは認める。ごめん。

    先日(というか昨日だ)判りましたが、もう各種の寿命を迎えつつあるPS2の対応は、
    打ち切る方が現実的になりつつあるこの時点でも、開発サイドからは決して
    「PS2はもう非対応にします」と宣言できません。
    したくても、できません。その権限がないのです。

    できるのは、これからどう対応していくかを述べ、それに沿って動くことだけです。

    いや、PS2で起きてるハードレベルでの問題の解決法がない、とは思わない。
    でも最大の問題は、プログラムの基本部分を作った方々はとうの昔にFF11には
    タッチしていないって事で。こんだけ高度に作りこまれた「他人の作ったプログラム」を
    いじくるのは、下手すると新規に作るより手間が掛かる訳で。
    しかも、どうやら詳細な仕様書は残ってない感じですし。そりゃ詰むわ。
    だから最近の修正はプログラムをつつかず、スクリプト部の書き換えで
    なんとか済ませられるレベルが多いでしょ?
    入力画面とか、ずっと縦3行の使いにくい奴のまま延々と続いてるし・・・
    ってああ脱線した。

    ということは。


    アドゥリンを失敗と認めること。
    アドゥリンの現行方針を撤回し、よりFF11らしい内容に改装すると宣言し、実行すること。
    実はそれらは、彼らの権限では許されてないのかもしれません・・・
    (自分がそういう立場に立たされたらどうするか、なかなか首筋がぞくっとする話ですが)

    もし、本当にそうだとすると、松井さんたちにも、私たちにもきっつい話ですねえ・・・
    (19)

  11. #470
    Player Miphio's Avatar
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    THF Lv 99
    おそらくですが マンパワー的にも 多角的なアプローチには限界があり

    一点突破的な方向で作業されているのだとおもいます

    ゆーザーの意見を集めたって できることは限られている 限られた時間でどのくらい仕上げれるのか

    われわれより 見通せることができているからこそ 

    具体的な 事前アナウンスもなしでの 既存の武具性能を 大幅に超えた装備の実装になったのだと おもえば

    どこか 納得できたり

    あとは 自分たちのつくるものは 絶対面白いと 確信しすぎているようで 怖いです

    ふぉーらむでの意見は ユーザーの全人口からすれば一部だし もういまの路線でいくって きめちゃったし

    俺たちの乗った列車は途中下車できないんだって ff7みたいなのを合言葉に猛進しているのでしょうか

    次回のVUでは物語のほうも続編がでてくるようですし 別のチカラの入れ方をされているとおもいますが

    現状を敏感に感じ取って 舵取りしていただければとおもいます
    (8)
    Last edited by Miphio; 07-03-2013 at 09:46 PM.

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