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  1. #161
    Player Acerola's Avatar
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    IL制を放棄するのは個人的には反対ですが、放棄すると決めたのなら放置ではなく粛々とIL関連のものを
    撤廃していってもらいたいですね。中途半端に放置するのが一番良くない。
    (8)

  2. #162
    Player Pamta's Avatar
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    私も上のFaicerさんと似た意見ですね~

    IL119なのに今最高のCLは142。で今も追加のウォンテッドNM等のCLはあがっていってます
    これCLのほうは今後どこまで上がっていくの?って感じです。でもILは119のままなんですよね?

    で、IL119の装備品ばかり延々と追加されていってますが初期IL119装備一式と最新IL119装備一式で
    とてもとても同一レベルには思えないって感じがします。

    一部AF119とかレリ119とかをみればわかるかと思いますけど?

    まぁ一部神ぽい部分部位等もあったりはしますが・・・・


    私は賛成派とか反対派っていう訳じゃないですけどILレベルこのままならCLがどんどん上がるのはおかしいし
    CL上がるならILもあがるべきって思ってます。どっちかにしてほしいですね

    ただILがこのままだと119装備だけ延々と蔓延する世界になっていくだけですよね・・・
    (6)

  3. 02-26-2015 08:22 AM

  4. #163
    Player Minamikun's Avatar
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    Quote Originally Posted by KingBehemothTaro View Post
    考えるまでもなく、こういうやり方が失敗するってわかるし、失敗例ばかりなのに
    なぜ業界内で全く同じ事をを繰り返されるのか全く理解できませんね。
    やる人は頑張るでしょうけど、辞める人が多いでしょうね。
    ベテランの開発者が多いFF11は大丈夫だと思いますが気をつけていただきたいと思います。

    パズドラ、突然の最強キャラ登場で過去のキャラが全てゴミ化 引退者続出の大荒れ
    http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1830584.html
    FFXIでもアドゥリン発売後に同じようなことあった気がします。。。
    (13)

  5. 02-27-2015 08:41 AM

  6. 02-27-2015 08:52 AM

  7. #164
    Player Kelary's Avatar
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    FF11はFF11というゲームであり、商品ですが、
    そのFF11という商品を介して、プレイヤーと開発側は繋がっているわけで。
    フォーラムが存在し、ユーザーと提供側との意思疎通も計れる、ということは、
    それだけ「誠実」かつ「正確」な対応が双方でできるものだ、と思ってます。

    これ、当たり前のような事ですけど、
    その当たり前が当たり前じゃなくなったと思ったとき、ユーザー側は当然、その商品を見限ります。
    別に珍しい事でもありません。社会の一摂理として、この選択方法は間違っていません。

    自分の周囲でも人が減ってきて、
    それは「仕事が忙しい」「リアルで事情が」等、ライフスタイルの変化に因るものが大半ではありますが、
    中には
    「今の開発陣を信用することがどうしてもできない」
    「コツコツやってもすぐゴミ装備にされるし、魅力が無い」って人もそれなりに(自分の周りでは3割ぐらいです)いました。

    懐古主義と言われそうですが、
    昔のFF11は「薄い氷の上」を「パーティー」で「ギリギリ渡っている綱渡り感」というのがあって、
    それは確かに大変だったり、きつかったり、時には険悪な雰囲気にすらなることもあったのですが、
    今のように、ただ強いジョブだけを選んで、WSだけ打ってれば終わる、みたいな大味なものではなかったと思います。

    最早、新規や復帰者を望めるレベルでは、残念ながらないのではないかと思います。
    であれば、如何に開発側が、窓口と定めているフォーラムの意見を選別して受け取るのか。(選別です。無条件でごねたら得するのは勘弁して欲しいです)
    少なくても、
    信用と信頼の置ける会社になら、今残った人達は最後まで着いて行くと思います。
    その辺は、営業職のノウハウと同じですねw

    思わず書き込んだので、乱文失礼しました。
    (6)

  8. #165
    Player remonpai's Avatar
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    ランダムオグメ装備、最強!みたいな流れになりつつあるのが懸念。

    毎度、言われてることだけどゲームとしておもしろいとは感じない。
    (8)

  9. #166
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    オグメオグメってこの流れいつまで続くんでしょうか?
    ぶっちゃけそれって運と財力次第のゲーム?
    コツコツやればなんとかなるってレベルじゃないですよね、もう

    それと装備増やすわりには選択肢として増えていってるようにも思えません

    と言うのも例えば後衛用の盾とか全然増えてなく、昔あった狩人用の片手斧
    とかも増えていません、似たような装備の強化版が増えていってるだけです

    あとジョブバランス的にも例えば今回アルビオンスカームヨルシアで追加された防具
    これは赤魔道士だと3装備(後衛系2、軽装系1)装備できますが、遠隔系ジョブ(コ、狩など)
    は1装備しか装備できません

    追加される装備とかでもこのように既に優遇不遇していってる感が否めないような?

    とりあえずオグメはオグメでメナス装備みたいにコツコツ強化する系ならまだアリと思いますが
    運まかせゲームの方向性はやめてほしいです

    運さえよければ一発で最強装備?運悪いと何千万使ったり何百時間使っても全然強くなれない
    そんなゲームにしたいんですかと思ってしまいます
    (11)

  10. 02-28-2015 10:37 AM

  11. 02-28-2015 10:57 AM

  12. #167
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    スカームがランダムオグメコンテンツなのはわかった。それはもういい。
    次のベガリーインスペクターなるものと、もしインカージョンの拡張を将来行うのならそれにはもうランダム
    オグメは絶対に絡ませないでほしい。ランダムオグメまたやりたくなったら新スカームとして隔離して存分にやってください。
    (9)

  13. #168
    Player katatataki's Avatar
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    丹頂改「凪?神無?鬼哭?お前等弱すぎwwww飯綱?オグメに飛命と命中つかないの?wwwww」

    かつてAF2防具打ち直しにランダムオグメつけるかどーかって話がフォーラムで出ました。
    結局アンケート取って、ランダム否定派3肯定派2くらいの微妙な分かれ方となり、AF2にはランダムはつかない話でまとまりました。
    その際俺は否定という立場を取りましたが、その理由としては、
    AF2という比較的欲しがる人が多い代物に、そんな廃要素つけられたら阿鼻叫喚だと思ったからです。
    ランダムオグメそのものは否定しませぬ。むしろ肯定の立場。

    その際に開発側からこう言われました。「固定にする場合は、ランダムにした場合の最大値よりは下げる」と。
    それも踏まえたうえでの上記の結果です。
    しかしこの理屈、考えるのが馬鹿馬鹿しくなるほどあっっっっったりまえのことですよね。
    ランダムオグメという苦行によって得られる最大数字が、コツコツ製作と並ばれたり上回られたりしたら、
    誰もランダムオグメなんてやりはしません。
    開発もその点をわかっているからこそ、ランダムオグメの最大値に、
    他では中々太刀打ちできないような、高い数字をつけ続けるのだと思います。
    もちろん全部がそうではなく、中にはオグメ最大値にも太刀打ちできるような凄い装備もあります。丹頂とか……


    全体の比率を考えればランダムオグメ装備なんて大して無いんですけどね。
    スカームとインカの背くらい? 他にもあったかもだけど大抵は比オグメですよね?

    なのにまるで鬼の首とったかのように「ランダムオグメばっかーっ!」と文句が出るってのは、
    ようするに「ランダムオグメのデカイ数字」だけを見て、
    「ボクが一番になりたいんだけどランダムのために苦労するのが嫌だ!」と言ってるわけですよね?w


    上で述べた理屈の通り、
    また、AF2のアンケの際の否定派肯定派の数字を見た限り、否定する人間が極端に多いわけでもないのです。
    楽しんでやっている人も多いのです。

    もしランダムオグメ無しという方式で、ランダムオグメの最大値を欲するなら、
    それに見合う労力のコツコツ製作装備を要求するって形でないと、ランダムオグメの立場がありません。
    装備品一つにつき、最低でもン千万ギルくらいの労力は欲しいですね。
    いや、それでも安すぎるな。アルスカ防具は比較的大きな数字も狙ったオグメもつけやすい印象ですが、
    旧スカ防具や、アルスカの武器で理想のオグメと数字をつけるなら、一億かけてもつかない可能性ありますし、
    「武器のオグメの最大値を狙うのと、ミシック作るの、どっちが楽?」と聞かれたら、精神的負担の軽減のためにも俺なら後者勧めます。
    なので、ランダムオグメの理想と最大値に、確実に並ぶor上回るコツコツ製作型装備品を実装していくなら、
    一億ギル以上かそれに相当する労力のかかる代物が、妥当だと思います。

    で、そんなものを実装されたとしても、果たしてここでランダムオグメ否定している人達が、
    「やったー!ランダムじゃないから、頑張るぞーっ!^^」と、前向きに受けとるでしょうか?
    俺には全くそのヴィジョンが見えません。すぐさま「キツすぎる!」と文句言いに来るヴィジョンなら容易に目に浮かびます。

    ようするに「楽してサイキョーにならないと嫌だ」と言ってるようにしか見えませぬ。


    つかね。別にサイキョーじゃなくてもいいじゃん(´・ω・`)
    上の存在がいて、憧れを持つこともそれはまた醍醐味じゃん(`・ω・´)

    ランダムでデカい数字つけた人は、運もあるだろうけど、結局はそれだけの労力はたいたわけなんだし、
    そういう差異の出し方も、俺はいいものだと受けとっています。
    ランダムが嫌な人は別の装備で代用すればいいし、別の装備で代用して困るような状況もないでしょ?
    選択肢が無いなんてことありえんがな。


    長くなりましたが、ま、そんなわけで、今後もランダムオグメは「廃要素の一つとして」がんがんやってほしいです。
    (8)
    Last edited by katatataki; 02-28-2015 at 04:27 PM.
    飽きたら引退
    しばらくしてから復帰し、変化を楽しむ

  14. 02-28-2015 04:44 PM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  15. #169
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    ランダムを否定する意見を、
    努力したくないんだろう、楽して強くなりただけだろう、と決めつけるのは安直に過ぎると思います。
    バクチが好きな人もいれば、堅実に積み重ねた努力が報われる事に喜びを感じる人もいます。
    少しずつでも確実に前に進みたいと思うことがそんなに悪い事でしょうか。

    ランダムオグメは高性能、固定値は低性能と決めつけるのはやめて欲しいのです。
    いやならやめてもいいんじゃよ、ですね。
    他に匹敵する性能のものが存在するなら、やりませんあんなもの。

    オーグメントに関しては努力する=試行数を増やすということになりますが
    増やすことができるのはあくまで試行回数のみであり
    狙ったオーグメントが付く確率が上がるわけではありません。
    どれだけ頑張っても中々狙ったオグメが付けられない人もいれば
    殆どそのジョブには興味が無いのに何となく石を投げ込んだら凄いの付いちゃった★という人もいます。
    これでは、頑張ってる人は報われないですよね。

    「頑張りがなかなか報われない」「終わりが見えない」ことを辛いと感じる人がいるのは
    それほど不思議なことでは無いと思います。
    時間と手間が数倍かかっても良いので
    確実にランダムの最高値が付くような方法があったら、それを取る人も結構いるんじゃないかな。
    というか自分はそちらを取ります。

    ランダムで最高値を目指す道と、コツコツ努力を積み上げて最高値を目指す道、
    二つのやり方を実装して貰えたら好きな方を選べるのになと思いました。
    (14)

  16. #170
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    Quote Originally Posted by katatataki View Post
    長くなりましたが、ま、そんなわけで、今後もランダムオグメは「廃要素の一つとして」がんがんやってほしいです。
    同感です。

    廃装備と言っても、以前と比べて敷居は低くなって
    ると思います。

    以前ならHNMLSに所属し、HNMLS間の熾烈な競争
    に勝ち、ドロップの運がなければ絶対入手出来なか
    ったですけど。

    そんな中、ゲットした時の喜びはなんとも言えませ
    ん。
    MMORPGには「憧れ」要素が不可欠だと思います。

    安定したオグメの仕組みも実装してくれてますし、
    選択出来ますしね。

    ただ、最近は、最高装備品の更改が早い様な感じが
    します。KingBehemothTaroさんが述べておられる
    懸念への対応もまた不可欠だと思います。
    (5)
    Last edited by CClemon; 02-28-2015 at 05:28 PM.

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