五行素材の売買取引を可能にできないか

[Kingdom]

まずアビセアの肝である弱点システムが大幅に形骸化されるような緩和は無いと思うので、
いや形骸化してもいいので緩和してほしいですが、現実的には

①アートマ・ジェイド（やNMトリガー大事なもの）に関しては入手率の引き上げ
②五行素材に関してはドロップ数の引き上げ
③型紙に関してはドロップ数・入手率の引き上げ、不要な型紙と欲しい型紙の交換
④まぁでも弱点システムそのものを緩和してくれないかしら？ｗ

あたりが妥当かなって思います。

アートマ・ジェイドに関しては今でも弱点突かなくても入手はできますが、弱点を突く・突かな
いでのは入手率に激しい開きがあります。
このせいで結局は弱点突き前提、それが特に後続にとって敷居を高くして入手が難しいとい
う現状を作り上げているので、弱点突きで100%は今でも変わらないのですから、そうでない
場合の入手率引き上げといった緩和は絶対必要！…3-5匹倒せば入手できるくらい？

五行素材に関しては単純にドロップ数の引き上げでよろしいと思います。
弱点を突いた場合・そうでない場合、どちらも基本ドロップ数の引き上げ。

型紙も五行素材と同じですが、不要な型紙を欲しい型紙と交換…というのは設定的にどうな
んだろうとは思いますが（だって設計図でしょ？ｗ）、まぁ不要な型紙の使い道を下さいｗｗ
交換は同一部位限定で、不要2-3枚→欲しい１枚と交換くらいのレートで。。。

売買案ですが…個人的にはあってもいいと思いますし、業者がー業者がーなんて言ってたら
キリが無い。
正規のプレイで正規に入手した五行や型紙を売る…、それはただの金策です。
それはそういう人達に業者レッテル張ってる人達と何ら変わりありません。
カネの流れを追跡してそれがRMTの温床となっていると断定できれば、あとはSTFに任せれ
ばいいのであり、いちいちユーザーが想像であれこれ言うことじゃないでしょう。

[Dacco]

あ、ちなみに交換式なら渋めのレイトでいいと思ってる。5対1とか10対1とか。

印章は別の使い道もあるから3対1は高い、2対1でいいじゃんって思うけど、
使い道のない型紙はEx外れない限りただのゴミになっちゃうので、
その救済って意味なら、そんなに甘くなくてもいいかなーと。

[Matthaus]

売買できるようにする事自体は正しい緩和ではないと私は思います。
今私もエンピ装束持ってない物が多数ありますが、売買可になれば揃えます。
こういう人が多ければそれなりの金額にはなるでしょうし、
エンピ装束欲しい＝買えばいいよね　となり
じゃあ本当に緩和が必要な人は買えますか？と

ここでの主題は、あくまでもエンピ装束を強化する型紙や五行素材であって、
エンピ装束自体を売買可能にして欲しいという話ではありませんよ。

型紙や五行素材を買えたとしても、素体(エンピ装束)は自力でアビセアで取ってくる必要があります。

そこの所を勘違いして、売買反対と言っている人がいるように思えますね。
あくまでも型紙や五行の売買であって、エンピ装束自体の売買ではありませんよ。

[743]

ここでの主題は、あくまでもエンピ装束を強化する型紙や五行素材であって、
エンピ装束自体を売買可能にして欲しいという話ではありませんよ。

型紙や五行素材を買えたとしても、素体(エンピ装束)は自力でアビセアで取ってくる必要があります。

そこの所を勘違いして、売買反対と言っている人がいるように思えますね。
あくまでも型紙や五行の売買であって、エンピ装束自体の売買ではありませんよ。

素体は簡単に取れます。
最近マートの挑戦権を得たうちの倉庫でもバスティオン戦績が2000以上あります。
(まだメイジャンできないので交換はしてませんが。)
なので、実質的に五行を買うということはエンピ装束を買うこととほぼ同義と見ていいと思います。

[Sclud]

ここでの主題は、あくまでもエンピ装束を強化する型紙や五行素材であって、
エンピ装束自体を売買可能にして欲しいという話ではありませんよ。

型紙や五行素材を買えたとしても、素体(エンピ装束)は自力でアビセアで取ってくる必要があります。

そこの所を勘違いして、売買反対と言っている人がいるように思えますね。
あくまでも型紙や五行の売買であって、エンピ装束自体の売買ではありませんよ。

脚足以外はほぼとり放題の状況であなたが何を言っているのか
全く理解出来ないのでもう少し解りやすくお願いします。

[Irou]

五行もだけど、いい加減足NQどうにかなりませんか。
取得方法があまりにランダムすぎます。
足もクルオか戦績でいいのではないでしょうか、というか何故足だけこんな取得方法なんでしょうか。

[Sarasa]

こんにちは
3.いらない型紙、五行の交換システムを作る。例型紙3にたいして希望の型紙1五行2たいして1
　(少なくても外れ型紙であっても希望が持てます。)

交換可能なシステムは、緩和策としては、微妙かと思います。
ＰＣが絡まないのは良いけれど、特定の取りやすいＮＭに人が集中しやすい状態になる。

あと、ドロップ数や入手し易さを上げすぎても潜在需要もどんどん食っていってしまいます。

現状全２２ジョブのうち２０ジョブというジョブがあり、多くの人が、９９のレベルのセカンドジョブ、サードジョブ、フォースジョブ
と新たに育てているジョブ用に、型紙や、五行を少人数でやったりしていて、
現地でパーティ組んだりドロップ品をシェアできる環境がまだ生きています。
ちょいライバルと思っても、どちらかが話しかける事で、一緒に取れる事もある。
そういった環境さえも殺しかねない。

エンピリアン武器の装備だって、型紙目的の人と現地で一緒に出来たり、五行の人と一緒にできたりと言う環境もまだ生きています。
あとは、より速く集めたいならば、思い切って声かけてみるだけで良い。声かけたくなければ、地道に集めるならば、若干の緩和でも、
ありがたく受け取るのが良いかなと。
ＬＳやパーティの活動の場としてもまだ生きています。うちの活動ＬＳはまだアビセアやっています。

ＬＳを見かけたら、ＬＳ参入も試みるのも良い手かなと。
完全に孤立気味で、活動増やすならば、募集が無くても、参入交渉とかするしか無いし。
話だけ聞いてみて、自分に合わないと思えば止めればよいし。
まあ、プレイ時間が少なくてマッタリやるのも良いですけどね。

緩和は、反対ではないけど、加減して緩和し、ＮＭ倒せない人向けの入手手段をアビセア内に作るなどの方が、良いと思います。
なので、２の意見で少し確立上げる。五行も貰えるクエストとか作る程度でよい。既存クエストに報酬の追加が手っ取り早い。
倒したらドロップするに関しては、ランダムでどれか１つだけとか程度に。
弱点を突きやすくする、弱点を突くための装備などを増やす程度のやや遠回り感ある程度での緩和でよいと思います。

メナスに向かいたいと言うだけの人用の装備だったら、エンピリアン＋２クラスの装備は、競売でも既にあると思いますし。

[Faicer]

最初に言っておきます。
開発さんのコメントにより、風水士と魔道剣士のAF3はおそらく実装されない可能性が高くなったので、100部位強化済みの私にとって、AF3強化の緩和については「どっちでもいい」というのが結論です。と言うのは、得することも損することもないからです。自分が過去に苦労した経験から、「ある程度は後続も苦労すべき」だし、そうすれば「強化したときの達成感があるだろう」なんていうのも、所詮、価値観の違う人から見れば、装備さえ取れればどうでもいいことなのかもしれませんので、推奨はしますがそこをこだわりたいとは思いません。

が、しかし、緩和を希望する理由を見ていると「アドリンへのスタートライン」とか「アドリンを楽しむため」とか、意味が分からないことを言っている方も居て、AF3+2がないと「何故スタートラインにならないのか？」とか、AF3+2がない人は「何故アドリンを楽しめないのか？」ということをきちんと説明できてないように思います。

ワークスコールをやってるだけで入手できるアドリン戦績装備に、同じく戦績でもらえるレイヴ用の武器もあります。素体の装備さえ入手すれば、ギルで強化できるAF2+2だってあります。競売にだって、かなり高性能な装備も並んでいます。装備の選択肢は色々あるはずなのに、何故AF3+2にこだわるのか？　AF3+2じゃないといけない理由は何なのか？　どなたか説明してくれませんか。

それともう一つ、どんな事情でどれくらいの期間を休止していたのか分かりませんが、復帰してきた方は「休止前の状態からスタートする」のは当たり前ではないのですか？　それが、復帰してすぐの状態で、最高難易度のコンテンツであるメナスインスペクターに参加できないとダメなんでしょうか。もしそれが叶うのであれば、その人が休止していた期間に、アクティブでFF11を活動していた他の全ユーザーは「一体何をしていたんでしょう」みたいなことにはなりませんか？

最後に、緩和に対して「どっちでもいい」立場なら、あえてスレに書き込むなよ！と思う方も居るでしょう。ですが、「緩和が必要だと思う理由」の整合性が取れてないと感じると、つい突っ込んでしまいたくなるのです。ちなみに、いくつかの緩和案には「いいね！」を付けていますが、ただ緩和を訴えるのではなく、「何故？という理由」とか「実現したらどうなる？」という想定とか、きちんと考えられてるなあ。。。というのは少ないと感じています。

以下、余談（これはオマケです）

ジェイド、アートマについての緩和案とかも出ていますが、めっちゃ苦労して「救世の人工アートマ」を取った経験から言うと、禁断エリアで赤弱点が付けなかった場合のアートマ取得率だけは、緩和しないとかわいそうだなあ、と感じています。実際に私がソロでやった作戦は、戦／忍とか忍／戦で、赤弱点の確率を10/13くらいに上げて、極採のアートマでWSを数打てるようにして、テンポでHP回復しつつ、弱点がつけたら天神、外れだったら死んでトリガーからやり直し。。。というものでした。
弱点関係なく普通に倒した場合、禁断エリアのNMだと、体感で10%程度ではないかと感じています。死闘エリアや覇者エリアでは30%くらいはありそうなので、禁断エリアのNMだけ、何故か設定が低くなっているのではないかと思います。

[shigetaro]

AF3+2じゃないといけない理由は何なのか？　どなたか説明してくれませんか。

[/HB]

なぜ？
公式的な考えとして上位コンテンツが実装になったら下位コンテンツは緩和する
と言っております。
アビセアはれっきとした「下位コンテンツ」になったからです。

[Pipipix]

最初に言っておきます。
開発さんのコメントにより、風水士と魔道剣士のAF3はおそらく実装されない可能性が高くなったので、100部位強化済みの私にとって、AF3強化の緩和については「どっちでもいい」というのが結論です。と言うのは、得することも損することもないからです。自分が過去に苦労した経験から、「ある程度は後続も苦労すべき」だし、そうすれば「強化したときの達成感があるだろう」なんていうのも、所詮、価値観の違う人から見れば、装備さえ取れればどうでもいいことなのかもしれませんので、推奨はしますがそこをこだわりたいとは思いません。

が、しかし、緩和を希望する理由を見ていると「アドリンへのスタートライン」とか「アドリンを楽しむため」とか、意味が分からないことを言っている方も居て、AF3+2がないと「何故スタートラインにならないのか？」とか、AF3+2がない人は「何故アドリンを楽しめないのか？」ということをきちんと説明できてないように思います。

ワークスコールをやってるだけで入手できるアドリン戦績装備に、同じく戦績でもらえるレイヴ用の武器もあります。素体の装備さえ入手すれば、ギルで強化できるAF2+2だってあります。競売にだって、かなり高性能な装備も並んでいます。装備の選択肢は色々あるはずなのに、何故AF3+2にこだわるのか？　AF3+2じゃないといけない理由は何なのか？　どなたか説明してくれませんか。

それともう一つ、どんな事情でどれくらいの期間を休止していたのか分かりませんが、復帰してきた方は「休止前の状態からスタートする」のは当たり前ではないのですか？　それが、復帰してすぐの状態で、最高難易度のコンテンツであるメナスインスペクターに参加できないとダメなんでしょうか。もしそれが叶うのであれば、その人が休止していた期間に、アクティブでFF11を活動していた他の全ユーザーは「一体何をしていたんでしょう」みたいなことにはなりませんか？

最後に、緩和に対して「どっちでもいい」立場なら、あえてスレに書き込むなよ！と思う方も居るでしょう。ですが、「緩和が必要だと思う理由」の整合性が取れてないと感じると、つい突っ込んでしまいたくなるのです。ちなみに、いくつかの緩和案には「いいね！」を付けていますが、ただ緩和を訴えるのではなく、「何故？という理由」とか「実現したらどうなる？」という想定とか、きちんと考えられてるなあ。。。というのは少ないと感じています。

あなたの周りの環境ではAF3+2を揃えたらそのままメナスにいけるんですか？
メナスインスペクターからアビセアAF3までにはVW、新ナイズル新サル、レイヴ戦績、スカーム七支と、より上位のコンテンツが実装されていますから、その2つはすでにかなり隔絶していますよ

復帰直後だけどすぐメナスをやらせろなんて、そんな主張をしていたひといましたっけ？少なくとも私の記憶にはありません。ここで緩和を訴えているひとの想定はメナスなんかじゃありません。むしろVW以降のすでに型落ちとなったコンテンツ群です



なぜAF3でないといけないのか、言うまでもなくアーティファクトだからでしょうよ
オンリーワンのプロパティもあれば、グラを含めた特別性も高く、アビセア以降での基本となっている事実をみてもただの通過点とは言えない装備です。
特にメイジャンで鍛えていく過程において+2にしたいコンプリート欲求というものも大きいですから、通過点で終わる競売装備とはそもそも趣の異なるものです。素体の入手は楽、+1もそこまで困難ではない。するとこれを+2にしたくなるのは自然な欲求では？


私が緩和を主張する大前提にあるのはアビセア以降のコンテンツ設計です。アビセア以降は基本的に一本道で、アドゥリンのコンテンツ設計によく似た設計となっていますよね？

一本道であるということはどこかで躓いたら先に進めないということです。
アドゥリンまではそこに迂回路は本当になくて、アビセアをこえていかないとVW参加もままならない状態。もちろんその先の新ナイズルなども遊べるわけがない。しかしなされたのはレベルキャップ開放や一部競売装備追加程度の相対的な緩和くらいで、むしろコンテンツ過疎によりアビセアの壁はより大きくなっていましたよ(だいじ箱産出のようにエンピ武器に対する緩和はありましたが)


一本道であるというのは否応なしにそこを通るということですから、ゲーム難易度を選べないMMORPGですから、コンテンツの難易度は順次下げていく必要があります。そうでなければ躓いた層はずっと躓いたままとなり、足踏みを強要されることになります


特にアビセアが75〜の入り口となる唯一のコンテンツであることと、VW自体の入り口の狭さがあいまったことで躓いた層にとってとにかく大きな壁となっていたことは間違いありません

よほど頑張らないとそこを越えていけない、というイメージは間違いなくあって、そこで嫌気がさす層も少なくはないんですよ、私だってフレや環境に恵まれていなければ投げ出していた可能性が高い(そのへんも自分は相当恵まれている自覚があるので、私みたいに運がいいひとばかりではないでしょうから尚更です)

嫌気がさす主原因はどんどん開いていく先行との格差と、なにより〝足踏みをしているという感覚〟です。
面白いかというとそこは面白いわけがなくて、どうにかして欲しいと思ってる層はいっぱいいましたよ。初期メナスで躓いてる先行層もおんなじこと言ってましたから、結局誰だって〝足踏み〟はイヤなんでしょう。少なくともここで訴えかけているひとは最新コンテンツを遊べないことが不満なんじゃなくて、ずっと足踏みさせられてるのがイヤ、なんとかしてほしい、なんですよ


緩和は必須かと言えばそうではありません。VWと違って少人数でもなんとかできますから
しかし「必須でない」ことは「緩和しないほうがいい」という結論にはなりませんし、まして「緩和してはいけない」理由にもなりません。そこには大きな乖離があります


アビセアはすでに2.3年前の型落ちしたコンテンツですから、一本道の構造からの必要性として本来もっと早い段階で難易度低下が行われるべきでしたよ。それがなされないまま歪なヒエラルキーの開きを作っていたのだから、これを機に是正すべきだという意見もでてくるわけです


アドゥリン装備でどうこう、というのはしょせんは迂回路であって、アビセア以降が遊びやすくなったわけではないです。そりゃ迂回路程度でもないよりあったほうがいいに決まってますが「メナス武器でVWを蹂躙しろ」ってのと大差なくて、それをするならアビセア〜をスキップしてアドゥリンで遊びますよ。だからアドゥリン装備の追加だけでは解決にはならないってことです。それ自体は歓迎はしますが、それで済むわけじゃありませんよね


いまさらAF3をばら撒いてもヴァナ全体のバランスを崩すわけではないです、とっくに型落ちになってますから。ばら撒いたほうが後続がアビセア以降のコンテンツを遊びやすくなるので(VWのテコ入れが別途必須ですが、それはまた別の話)私にはメリットのほうがはるかに大きく見えます。裏のように根本から作り直せって話でもないので、開発のリソースを割くことも多大なデメリットにはならないでしょう(おそらく)


メリットのほうがはるかに大きいなら「やったほうがいい」という結論しか出ません。逆に「緩和してはいけない」理由は示されていないし、メリットを上回るデメリットもまだ指摘されていません。本来すべき話はそこのはずなんですけど、主観的な価値観の押し付けで止まってるな、というのが残念で仕方ないです