続・Lv99のレリック、ミシック、エンピリアンおよび、コイン武器について

[paimankun]

自分の妄想ですがこんなのどうでしょうか？
今後実装されるモンプレと絡めてみる。
エリアはアドゥリンエリア以外でＲならジラート、Ｍならアトルガン、Ｅは適当に
そうすれば関係ないアドゥリンでの強化に違和感覚える人も少ないんじゃないかな？
対人戦流行るといいし、PKしてみたいです。

[memo]

嬉しいと感謝しながらも再度書いてみます。

今回の方向性に対してこれだけ様々な意見が出ている根底には、ユーザーの危機感があると思います。
煽っている方もおられますが、RMECの保護だけで皆さんが熱くなっているのではないのでは。

今回の新ディスクに広く望まれていたのは水平方向への広がりだったと思うのです。
強さ自体は武器等含めLv99の時のままにゆっくりと調整・成長させ、VWやアビセア、カンパニエやビシージ、多くのクエストやミッションと同等に開拓で更に遊び方が増えるんだと期待した人達は、縦方向の強化という全く違う展開を見せられたわけです。
結果、反応は真っ二つです。

ごね得で結果を勝ち取る事について自分も基本的に反対です。
開発・運営の皆さんを尊敬していますし、素人の意見に右往左往して欲しくなんかない。

しかし、多くのユーザーの希望とあまりにも方向性がかけ離れているならば、批判に晒されるのは仕方がないと思います。
アドゥリン追加後、しばらく経った現在の方が人の増えている鯖はありますか？
RMECを弱体して最強装備を入手し易くすれば、ユーザーが満足して今よりも増える未来は本当に見えますか？
自分はむしろ逆の結果になると思います。

自分は今がアトルガンやアルタナの時代なら9割の投稿はここにしておりません。
まだまだ企業にもFF11にも時間が限りなくある、多少の変化や弱体等恐れることは無いんです。
ですが今はどうでしょう。

アビセアの時の様に戦略的にFF11はゆっくり終わらせて行きたい、と方向性が決められているならそれはそれでいいんです。
でもまだFF11に未来を見ているのならもう「取りこぼし少なく、より多くの人を満足させられる施策」しか導入してはいけないんです。

どんなに素晴らしい食事が用意されても食べる人が少なければ店は潰れてしまいます。
自分はいくら完成度が高くてもスカイリムがしたいんじゃない、WoWがしたいんじゃない、FF11が遊びたいからここにいます。

RMECの強さの保護とは、過去のプレイヤーの方々への時間・経験・思い出への敬意です。それら含めて、今まで築かれたFF11の世界観そのものなんです。
それを切り捨てるなら、かなりのユーザーも過去のコンテンツの多くと共に切る覚悟でしないといけません。
まず本当にそこまで思い切っての導入でしたか？

よく「脅しで解約をちらつかせる」と書かれますが、フォーラムにも来ないユーザーは本当に簡単に去りますよ。
自分はアビセア以降段階的に多くのフレを失いました。

自分の希望はBeltrixさん、Acdさんに近いです。
その強い武器の数々で過去のコンテンツを崩壊させてまで、その先に何があるのか提示されていないからです。
（「タブナジア、奪還」とか言われたら即手のひら返しするかもですが）

ですが最終的にはすでにメナス武器を入手された方達を含め「より多くの人が満足できる方向性」を望んでいます。
乱文失礼致しました。

[Asagi]

ちなみにですが、

　これまでの苦労があるから無条件で性能を引き上げて欲しい
　これまでの苦労があるから極簡単な試練で性能を引き上げて欲しい

こういう意見を仮に実装してRMEに限っては火クリ一個納品で都度強化できるとしますよ。
これは言い換えれば火クリ一個で、そのときのレベルキャップに到達する、となります。

今後は、より上位のコンテンツレベルの装備を取得していくことがレベル上げの代替となるのにかかわらず、
レベルキャップ解放ごとに、たった数分で青字にもっていくことができるようになるわけです。

アビセアのFCレベル上げよりも異常であり、もはやチート級の話なんですけれど、理解してますか？

[Sarasa]

う～む、なんか、装備集めゲームって言われたのが分かる気がする・・・

この際、アドゥリンミッションっていうものが、導入していくということも無いように思われる。

ミッションがあったとしても、レベルの要素が装備集めで装備に依存している時点で、
レベルが上げる難易度が高すぎて
レベル１００以上は、限られた人しか辿り着けず、
レベルが１００以上で攻略するミッションとか追加されても、楽しめるところまで行ける人は、ほとんど居ない。

ならば、いっそ、サンドリア、バストーク、ウィンダス、ジラート、プロマシア、アトルガン、アルタナの神兵の２周目ミッションを導入してくれた方が良さそう。
もちろん、行けるエリア封印とかなしで、２週目のスタートをＮＰＣから受けるとかして、２周目は、バトルフィールドの難易度が上がっていて、ソロではクリアできない。敵の行動パターンも違うとか、違いは必要かも。
重要なのは、ＮＰＣに話して、回想でもう一度シーンを見れるってだけじゃなくて、もう一度ミッションが楽しめる事。

昔のようにミッション仲間作って進める必要がある。これをやるとレベル１１０の装備に今の装備を１ミッションクリア数ごとにレベルアップできるとかね。

同じコンテンツを永遠と何千回もやらされて、ようやくレベル１１０の武器防具が出来入る、次も同様で１２０の武器防具が手にはいる
といった内容だと、まあ、途中で他のゲームにどんどん走って、ユーザーが走って、仲間が居ない状態が加速するだけのように思われる。

まあ、なので、工程が長すぎるのはダメって事です。
レリックとかのレベル９９以上の強化の条件は、これらのコンテンツを、そのランクに上げた状態でクリアする事程度にするべき。
既に、武器自体を作る試練高いハードルのは、前の段階で実施済みなのだから。

つまりは、最初のレベル７５のレリック装備を作る工程で、
その試練を乗り越えた人しか許されない武器パワーアップになっていればそれで、十分高難易度という事です。
でないと、レベル９９までの試練もとんでもない試練で、
これ自体は、レベル７５のレリックが難易度緩和された事へのレアリティ追加に当たると思いますが、それを成し遂げた人が、
もうそれを塗り替えるものが出て、また、同じような超絶試練追加されてもねぇ・・・
レベル９９のレリックまで来たら、ほぼレアリティは、保たれると思いますが。それ以上は、レベルアップの難易度は、レリックだから高い難易度にする必要は全く無い。
まあ、レベル７５のものが作れれば、それで満足という人も居るとは思いますけど。うちも、ほぼ、そういう思いで作っている。
ハッキリ言って、今のレベル９９レリックはたどり着けないものと思っている。

まあ、レリックのレベルアップも分岐があっても良いじゃないかと思いますけどね。
マロウでアフターグロウ付いたものと、
分岐してアフターグロウなしで、レベルアップしていくルート。
アフターグロウ付きは、成し得た人のレアリティということで。

そんな具合で、それ以降は、高難易度を要求しない方向にするで良いかと。

[Knaria]

文章を書く才能が無いのでいつも短く書かせて頂かせております。

RMEのD値が打ち直して強化出来るようになるなら、WSの解放はしない方が良いと思います。

[Refi]

田中さん個人との約束というわけではありませんから、そういうことにはなりません。

ええと、それではどことご契約を？
権利や法をだしていますが、それはどこと取り決めを？
誰が保証して何をもって最強だという証明を？
ネトゲってそこまで細かく契約するものなんでしたっけ？

[Tajetosi]

コンテンツレベルそのものを考え直して(撤廃)ほしいけど、コンテンツレベルについて繰り返し説明してるのを見ると、もうアドゥリンの基本設計を崩せる見込みはなさそうなので提案として、

アドゥリン関連の装備品はアドゥリンのみでの性能に限定してください

これなら極論、アドゥリンで遊ばないって選択肢も生まれます。
せっかく作ったディスクだからアドゥリンで遊ばせたい、遊んでもらいたいっては理解も出来ますが、そうするしかない状況にして、それを強制するのは間違ってます。
あと、今後も際限なく上昇していくであろう装備品群をアドゥリン以外に持ち出したらどうなるか。
少し考えればわかることだと思います。
ここはもちろんこのスレ以外でも危惧を抱いて、よい提案をしていてる人もいたので、しっかり目を通してもらえたらと思います。

松井さんに一つだけ質問があります。
今後もずっとこの路線(コンテンツレベル制)でいくつもりですか？
アドゥリンだけがそうならまだしも、今後もずっとそうならもうそれは以前のXIではないし確実に脱落する人が出ると思います。
RMEが絡んでぼやけているけど、この問題の本質を見誤ると悲惨なことになると思います。

「そこ変えちゃったらFFXIじゃなくてもいいよね」てなったら終わりなんです。
この部分を開発運営はこの機会にもう一度考えて頂きたい。

なにげにこの案だとエンピ９０とかでもまだまだ現役でいけるのかぁ　実現は難しそうだけどこれもありかなとおもったりするｗ

[lovins]

RMEC武器がもう終わりだといわれたのでGW全部つぶして必死にメナポしてメナス武器Rank15まで鍛えたんだけど今更方針変更とか言われちゃうとねえ。
「私の連休を返してくれ」とか大人げないことは言いませんがなんか納得できないよね。

まさにあなたが仰られている通り
数ヶ月、人によっては年単位の時間をかけて、必死にRME99まで作ったんだけど
今更方針転換するとも伝えられないままに、いきなり普通の武器にトリプルスコアつけられてRMEが陳腐化したんじゃねぇ‥
‥ということでここまで大荒れに荒れたんですね。
日本人だけでなく海外ユーザーの間でも。
今回松井さんが強化方針に転じるまでは、盛んに外人さんのYellが怒号や悲嘆の声が飛び交ってました。

開発様から最強武器として提示されたRME99を普通の武器にすら劣る記念品にされるところだった
所持者からすれば正に「納得できない」という話です。

付け加えておくとコインはAMの存在しない単なるエンピ武器のレプリカにすぎません。
RME99と並べて考えるのは違うと思います、比較するならエンピ90ですね
あなたもGW返上して得た武器がまさか最強武器だと思って作ったわけではありませんよね？
そもそもメナス武器も最初から開発さんが「普通の武器」と仰っていましたしね。

なんだか凄いレスの数になっていますね。自分も何度かレスをしておいて、こういうのもなんですが・・・。
中略）
今アドゥリンはFF11に関わる全てのユーザーの一番の関心事ですので、RMEの方針転換のおかげでアドゥリンの開発が頓挫する様な事はあってはならないと思います。

一番の関心ごとなんて人それぞれだとは思いますが
この短期間の間に、既に前スレッドとあわせ1200以上のレスがついているRME問題。
アドゥリンと同じかそれ以上の関心ごとであるといっても過言ではないでしょう。
あなたも関心があるからこそ躍起になっているのでしょうしね。

最強云々よりもメナスの異常なD値の武器の存在はRMEなんて比較にならないくらいに問題だと思います。
しかもこれは第四の最強武器でもなんでもなく、単なる過程の中間装備に過ぎないのですから。
今後そういった最強武器が出てきたとして、メナス武器のようにそれこそ誰にでも手に入るとなると
RMEの頃よりも装備による二極化がひどくなり、そしてユーザーの選択の幅も狭まるだけに他ありません。

マロウやアレキ、日誌、メタルドロスシンダーなど、そういった苦労を経てでもRMEが欲しい人はRMEを作成する。
そんな手間はかけたくないやって人はお手軽にメナスなどの普通の武器を取得する。
ユーザー側がそうやって遊び方を選べるべきだと思います。
今はメナス以外は選択肢にも上らない、一本道にしかなっていません。

あなたの言うように、焦ってアドゥリンを開発しバランスがどんどん壊れていくよりは
いったんここでアドゥリンをリセットしてでも、D値を七支公レベルまで落とすくらいの決断をすべきだと思います。
その上でコンテンツレベルも中間層を広く受け入れられるように設計しなおすべきかと思います。
アドゥリンを売ることも大切ですが、これまでの世界観、これまでの10年も大切にして欲しいと思います。


最後に無礼な言い回しがあったことは謝ります。
前スレッドと同じようなやり取りばかりでなく、RME強化についての案を上げていく方向で議論していきたいですね。

[chakram]

当方、戦RME99暗ラグナアポ99所持者ですが、武器はコンテンツ毎に使い分けが基本ですけど、
コンカラーに関しては、巷で主流なメナポ乱獲のような感じですと凄く扱いにくいですよ。
地下にエリアチェンジするので開幕TP60スタート(サポ侍)で、敵も７５メリポ時代のように
敵が目の前に延々と置かれてる状況ならAM管理しやすいですけど、結構な頻度で途切れ途切れになるし・・・
NM戦に関しては確かにまだメナス武器に引けをとらないぐらいの火力があるけど、これも周りの前衛とのバランスで
タゲが張り付き剥がれなくなり死亡とかありますしね。
結構、机上計算上で語られることの多いミシックですが、
エアーばっかりで見てると思わず()になったので書かせてもらいました。

ぶっちゃけ暗でレゾやってるほうが楽ですｗ


つまり・・・
コンカラーでウッコウッコしたいのでよろしくお願いします！(´ω`)

２～３回攻撃のアフターマスが１８０秒(３分)も続くコンカラーが使いにくいのであれば、３０秒で切れるエンピ倍撃はほぼ効果無しに等しいのでは？

もちろん昔のメリポよりは使いにくってのはわかりますよ、ただメナポでのポイント稼ぎなら使いにくいというほどの事はないでしょう

コンカラーはメナス武器と比較しても強すぎてタゲ取りすぎて死ぬから使いにくいから弱い
そんな事も知らないエアーばっかりなので発言しました
って事ですね？

教えていただいて本当にありがとうございます

コンカラーでウッコウッコしたいという気持ちは理解できます

[Refi]

RMEは、これまで最強武器と呼ばれるところに位置していました。
ここを少し変える必要があると思っています。

RMEさえ持っていれば他は不要ではなく、
RMEが良い方はRMEを、その他の武器が良い方はその他の武器を、という
選択肢のある状態にシフトさせます。

WSの解放にせよ、打ち直しにせよ
一部の武器だけ保証するということはこれらについても有利になる得しているということになります

例えばメイジャンのNM討伐のようにメナスの地下ボスを討伐すれば打ち直せるという条件にした場合
地下ボスを倒すことによって武器交換の権利を得るという報酬に、この一部の持ち主だけが＋打ち直した武器という報酬が得られるわけです
その他のコンテンツも装備もすべて意見を聞くことがなく切り捨てながら一部を保証しかつ、新しい仕様でも所持していない人と同じ権利を得て
武器を使い分けるというあたしい仕様でも有利な立場に立つことができます
もし、だいじを揃えている(揃える)ような仕様であれば現在武器を所持していなくても、それらを作りつつやもしくはアドゥリンのコンテンツを優先してだいじを揃えてから作るという選択も可能です
　また、使い分けるということが仕様であるならばこの打ち直し装備をそこの選択になくても使い分けることができるようにしてもらわなくてはリセットも意味がないと思います


保証するのであれば現在作成していない人、またこれからゲームを始める人、作成している95以下の人にも関係し
そこに至るまでを現在の新仕様にあわせたものに、無関係でいたいならば影響がないようにお願いします