Lv99のレリック、ミシック、エンピリアンおよび、コイン武器について

[Restyn]

あ、補足すると、もちろん数値なんかは適当です。

そして、それはあれだね。
ユーザー側：レリミシエンピを持ち続けたい。
開発側：武器の世代交代をしたい。（想像だけど）

あなたの意見はこのユーザ側で考えたときのパターン。
　メリット：レリミシエンピ（本物）を持ち続けられる。　　←ここポイント大きい。
　デメリット：新しい世代の武器が出るたびにアクセサリ強化必要。
私が書いたのは開発側の世代交代を通したときのパターン。
　メリット：どの武器でも適用可（武器種類があっていれば。）。
　　　　　：新世代武器を持っているだけの人より、１段階強い。　　←ここが魅力。
　　　　　：新世代武器がでても装備し続けられる。
　デメリット：新しい世代武器がでても、おそらく強化はない。（ただし新しい武器のD値に、D+で強化となる。）
　　　　　　 ：グラフィックは装備武器。（アフターマス時にグラフィック変化だとうれしい、しかもモヤモヤ。）

どちらも可能性としてはありな気がするなー。
ゼロや、マイナス。実質プラスなし、影響のないプロパティ、ほとんど使用しないWS、ではなく。
トータルプラスになるいい落とし所が見つかればいいんだけどね。

(中略)

今のところ見たアイディア
・レリミシエンピ自体のD値UP
・WS開放じゃなくてプロパティの方が大事なんだよ！
・アクセサリ化
・レリミシエンピ専用アクセサリ
・新武器D値吸収オグメ付加

まあ、アイディアを出すだけで、どーとなるわけではありませんが(*´Д`*)

メリットとデメリットの解説ありがとう。
さらに補足しますと、アクセサリ案の最大の利点は、両方実装することも不可能ではない点。
アイテム数が増えますけど、それだけですしね。

そして推測ですが、開発が武器本体の強化に消極的な一番の理由は
メイジャンにアフターグロウルートが存在すること、
だと思っています。
このルートの困難さと現在のメイジャンの仕組みを考えれば大体は予想できるでしょう。

--------- 松井氏の発言での重要ポイント -----------
今のところ、固有WSの開放案しか出ていませんが、
数ある案の中で技術的に99%可能な案を出しただけと私はとらえています。
つまり、もっと凄い案はあるけど実現できるか分からないから発表できない、ということです。

[sikorun]

おそらく開発からみて最大の問題はRMEの持つ倍撃や複数回攻撃に関わるプロパティだったものと思われます。
武器の強さは一次曲線的に強まって行く分にはその他との兼ね合いで調整容易ですが、RMEのD値を
引き上げると二次曲線的に強くなって行くため調整しきれなくなったのではないかと。
(単に武器全体のD値をがっつり上げるというのはその点敵のHPをそれに合わせるだけで済むわけですよね)

勿論理由は複合的と思います。

• 所有者が当初想定より増え過ぎた点。（おそらく当初のレリックはサーバに数本というような装備であり、
  その前提での強力な設定だったはずです）
• 所有者と非所有者でユーザーが二極化した点。
• RME内でも強いもの弱いものが極端であり、それがジョブバランスの調整にも影響してしまってる点。

様々あり根本からバランスを取り直したかったのだと思います。

今回の件、ユーザーにとって非常にセンシティブな部分に率直に踏み入ってしまいこじれた感はありますが、
開発もユーザーもヴァナという場、コミュニティを長続きさせたいという点では気持ちは同じと思います。

開発の方針が不明確という意見もわかるのですが、このまま続けても松井さんを追い詰めるだけなの
ではないかと心配になった次第です。

[hazimekaneda]

今回の回答で、逆に松井さんの苦境というか、なんというか難しいことなんだということを思いましたね

なんというか、松井さんにもどうにもできない、大人の事情があるのでしょうね

だから、これほど苦しそうな回答になるのでしょう

まず、なぜレリミシエンピが最強武器群ではいけないのか、の理由がないですね
メイジャンでD値を上げる事が出来ない、正当な理由がない

メイジャン素材をアドゥリンのNMがドロップしてもいいと思いますけどね
これまでも、そういう素材でエンピなどはレベルが上がっていきましたからね

D値が通常武器に抜かれたとしても、レリミシエンピが、その通常武器のD値と同じになればいいだけの話ですからね

どうしてもレリミシエンピを終わらせなければならない理由があるとしか考えられない
松井さん、その理由を教えて頂くわけにはいきませんか？

[yomi]

今　レリックやミシックを作っていて、ツライと思う事はたまにありますが
今回のバージョンアップ…作成中の人にとってはやはり酷だ、残酷です。

私は　FFをやっているときは、誰にも邪魔されず自由で　なんというか救われてなきゃダメなんだ　と思います。

元ネタがありますが　割と気持ち的にかぶってるので拝借しました。

ネタをわかった方は水曜日深夜を我慢してた人ですね、私もです。

[sepian]

　様々な意見が出てますね。

　グラフィックや性能格差などが多く見受けられるような気がします。
　自分の妄想的なイメージとしてはREMC99が従来の武器装備枠からPCの能力へ変わるって
イメージを持ってます。

レリックWSを撃てばアフターマスがつく（従来の隠し性能もアフマスに含めて付与」
ミシックWSを撃てばアフターマスがつく
エンピWSを撃てばアフターマスがつく
コインはエンピWSを撃てる

　グラフィックもアフターマス中だけ「冒険者に宿った伝説の武器の力が～」みたいな感じで
従来のRMECになるとグラフィックを懸念されてる方も満足なんじゃないでしょうか

　名称に惹かれてる、という方のためにアフターマスって名称をラグナロクフォーム！とか
に替えたりしてはどうでしょうか(笑)
他者から見えないのがご不満であればWS名もラグナロクスカージ！とか…

　自分的にはこうなればまた製作意欲や99まで強化する意欲がわき過去コンテンツ（裏やVWやエコー）にも通うモチベわきますし、
製作し終わり今まで新武器がでてもワクワクできなかった武器種も取得意欲が湧いて新コンテンツに対してもモチベがあがります。

　贅沢すぎますかね(;´ρ｀)
　ところで一部（複数の方）で目にしましたがD200以上やアドゥリン武器で倍撃だとやばすぎる、
みたいなのを見ましたが従来の武器の倍撃とバランス上の差って広がるんでしょうかね

[pocotwin]

期待していたアドゥリンが面白くもない木こりオンラインでがっかりしてたところに
大した事前告知も無く4/30VUの急激な変化。
なぜここまで極端な変化をしなければいけなかったのでしょうか？
何事にも急激な変化を伴う場合は慣らしという行動がお約束だと思います。
私もレリミシエンピの内の1本を所持していますが苦労して作ったこの武器もいつかは風化
していくんだろうなぁ・・・。オンラインゲームだからしかたないよねと思っていました。
ですが今回のそれは風化ではなく例えるなら子供の頃に頑張って作った砂のお城を眺めてたら
横からいきなりドカンと壊された感じです。
ここで人それぞれいろんな反応をすると思いますが私は正直やってられないなと思いました。
またお城つくってもいきなり全部壊されちゃいそうだしね。

[n_b]

レリミシエンピだけでなく
今回の実質ワイプの方針を否定したいです
RME以外にもパルスもメイジャンも相当の労力を費やして取得したのに本当に一瞬でゴミにされたわけですが
納得のいく理由が全くない

レベルキャップの開放やアビセア時代でさえ旧装備は十分な間使えました
99装備1つ取る(作る)のにホント数十時間単位掛かることが多いFF11でワイプ同然のことをするなんて
あなた方やってないからこんなこと出来るんでしょと思わざるを得ないですね
こうなるのわかってるのに今ですらノープラン状態では気まぐれでやっちゃったのかとしか見えない

個人的には別にレリミシエンピ最強であり続けるべきとは思わない
でもその選択肢も十分アリじゃね？位の位置ではあり続けるべきだと思います

[Nikon]

松井さんの言われている案とはずれますが、99RMECに関して、その武器自体を土台とし、現状追加された（もしくは追加をする）
高Dの武器を合成する事により、武器自体の強化が行える仕組みにしてはどうでしょうか？
（この場合「合成」という括りでは無いほうがいいとは思いますが、ほかに表現がわからないので合成としています。）

例えばマンダウとマコクエッツァを組み合わせる事で、強化をするみたいな感じです。
グラ・固有WSはそのままで単純な強化にはなりますが、今からRMECを作る方のモチベーションや
今後作るためのモチベーションUPにもつながると思います。

正直に言えば、WS開放と言うのはあまり嬉しくないです。　救済という意味では理に適ってないですね。
安易なWS開放はやめていただきたいところが本音ですが・・・


きっとこのコメントなんか無視され、ユーザーの声を無視した「救済」になるのでしょうね・・・

[Restyn]

松井さんの言われている案とはずれますが、99RMECに関して、その武器自体を土台とし、現状追加された（もしくは追加をする）
高Dの武器を合成する事により、武器自体の強化が行える仕組みにしてはどうでしょうか？
（この場合「合成」という括りでは無いほうがいいとは思いますが、ほかに表現がわからないので合成としています。）

例えばマンダウとマコクエッツァを組み合わせる事で、強化をするみたいな感じです。
グラ・固有WSはそのままで単純な強化にはなりますが、今からRMECを作る方のモチベーションや
今後作るためのモチベーションUPにもつながると思います。

1. 99RMECを所持していることを条件に特定のNPCから固有アイテムを受け取る。
2. 高D武器と固有アイテムを組み合わせる(合成、練成、NPCトレードetc)。
3. オグメ付き高D武器(名称グラ変化有りor無し)を入手。

愚痴ってても仕方ないから、現状の仕組みでも実現可能な案をひたすら考えていよう。

[Yuhatti]

ほっといても来年くらい(正確にはメナス武器が十分出回った頃)には
強化の方針になると思いますけどね
「今」はどうやっても出来ないでしょうけど

レリミシより遥かに簡単に作れた武器が
WSダメ5000→5000(光)してた時代がちょっと再来するだけのことです。1～3ジョブくらいでしたが
はっきり言ってあの頃に比べればD300でもしょぼいくらい

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個人的にはせっかく固有グラのワークス武器が日の目を全く浴びないのはちょっと勿体無いかな～
槍だけホイホイと交換しちゃったけど・・・トラミニは？今でしょ！