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  1. #31
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    上(TOP)ばかりみて、足元(多くいるであろうスカーム対象未満)が見えていないように思えます。
    足元が崩れ始めていく事実に気づかず、土台を固め直すことが出来なければ、
    今の立ち位置を維持することすらできません。


    いや、昨年の松井さんの発言を見ているので、気付いてはいるはずなのに~、とは思っているのですが。
    やっていること自体は気付いていない状態でやる事と変わらないように思えますよ、と言いたいのです。
    でも「アドゥリンの開発」自体には係わってなかったんでしたね、なら仕方ないか。

    メナス(以下略)の難易度を、七支公・スカームを超えてきた者向けに設定するのは結構ですし、
    七支公・スカームの参加者レベルを現状の難易度で絞るのもいいのですが、
    それに満たないプレイヤーが大半(少なく見積もって全ユーザーの半分程度?)を占めていそうな現状で
    上を上をと実装し、下のユーザーは街とフィールド徘徊して壁殴って満足してろ、
    99に満たないプレイヤーに至ってはフィールドにおいてソロでは真っ当に戦う事すら認めない。

    というのは、さすがに見込みが甘いのではないでしょうか。


    スレッドタイトルの、メナスのコンテンツレベルやスカーム・七支公自体は今のままでもいいと思いますよ
    (大事なことなので二度(ry

    天高く伸びる塔は輝かしい象徴で、上からの眺めは絶景で遠くばかり見がちですが、
    足元の泥臭い大地なくしては立つことすら罷りならんのです。


    追記:七支公・スカームの難易度について。

    上記にも書きましたがが、バランスは妥当ではないかと思っています。
    「生成に日数がかかるREM武器」を超えるといわれる装備を
    それなりの確率で手に入れる可能性がある以上、
    すなわちVWのジラート・パルス武器のようにドロップ率を絞る事が出来ない以上
    「試行回数を制限する(トリガが稀すぎて高額や膨大な戦績)」か
    「対象レベルのプレイヤーでも勝率を制限させる(勝てなくてもいいコンテンツ?)」などで
    供給の制限は必要でしょう。

    ※■がRME99に替わるTOP武器にするつもりなら。
     今の競売武やRE武器90程度に取れるような大量供給は無いと思いますし、
     大量供給するつもりなら、コンテンツバランス・バトルバランスに問題があるかと。
    (77)
    Last edited by nyu; 04-21-2013 at 02:18 AM.
    モグハウス愛好会員その200(適当
    スレッド:追加して欲しい調度品や、モグハウスに関する要望
    http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/1062

    スレッド:自分のモグハウス写真を晒すスレ。
    http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/16255

  2. #32
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    ライトプレイヤーは【まってろ】もしくは既存コンテンツで装備調えてから来てね。

    こういう事ならば、サルベージ2も今のところはスルーしてるほどのライト層は
    装備の交換戦績も足りないし、気が向いたらお使いマラソン頑張りつつ徐々に
    される解放を待てという事で合ってるのかな。

    急いでやりたいという気持ちも無いですし、実情として友人から情報を貰いながら
    クエストなんかを少しずつ遊んでいる程度のLv99では底辺のプレイヤーですので
    今後の調整を楽しみに待つ事にします。
    松井さん、開発の皆さん、いずれみんなが楽しめるアドゥリンの魔境をお願いします。
    (20)

  3. #33
    Player Tarutaru's Avatar
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    Quote Originally Posted by spriggan View Post
    <必要な人>
    促成LVあげのためスキルや装備の追いついていない人→戦績装備をかせぐためのレイブ、ナイズル、サルベージ等
    特に今回の被ダメとヘイトの調整は大きな転換だと思う。
    きちんとした立ち回りを覚えて上位コンテンツに参加できるようになるといいかと
    新サルベージもほとんど取ってますしナイズルも終わってます
    その上で上位コンテンツの参加の敷居(装備云々ではなく突入条件的な意味)が高いと言ってるのがわからないかな・・・
    (27)

  4. #34
    Player Zenyatta's Avatar
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    メインキャラの開始はバス。現在住んでるのはジュノ。
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    メナスインスペクターというのがどういうコンテンツかいまいち分かりませんが、攻略が難しくとも参加するための間口が広いのであれば、現状のままだとスカームは多くのプレイヤーからスルーされそうな気がします・・・。
    スカームはトリガーの入手がネックです。

    あと、現状18人必要なコンテンツって、まず18人集まる(集める)ところから始めないといけないんですよね。
    元々そういう事を中心にやっている廃LSであればできるでしょうが・・・。
    私の場合はエインヘリヤルもレギオンも他コンテンツの知り合いと数回やりましたが、結局そのメンバーでは定期コンテンツにはならず、それ以来参加を逃したままとなりました。
    VWは辛うじてフレの伝で入れて貰う事ができましたが、メナスインスペクターの必要人数が18人であれば、また参加を見送る事になりそうな気がします。

    野良で1から人間関係を構築するより、気心の知れたメンバーでやりたい。
    でも気心の知れたフレ達は(ほとんどやめてしまってて)、既に数えるほどしか残っていない。
    みたいな。

    ちなみに新サルベージは、旧サルベージを長くやっていた人間にとってはかなりぬるいと思います。
    初めて入ったのはテストサーバーでソロでしたが、1層の雑魚は普通にやれてましたし、本サービスで実装された時にはフレと2人(3キャラ)で行きましたが、誰が何を落とすのかが分からないだけで、実装当初の旧サルベージの鬼仕様(最初の箱すらない)と比べると天と地ほどの差がありました。
    (4)
    Last edited by Zenyatta; 04-20-2013 at 03:04 AM.

  5. #35
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    何故いいね!ボタンは1度しか押せないのか!ズダダダダダd

    松井さん、他スレにも目を通されているかと思いますが
    ・装備が整ってないからやれてない
    のではなく
    ・装備が整っていてもやれてない
    のです。もっと言うなら
    ・装備&強運or多額のギルor途方も無い時間がないと出来ない
    仕様になっているのよ!ということです。言ってるコトとやってる事がチグハグではと
    言われてるのではないでしょうか。
    装備を整えてしまえば、新サルベージに初めて挑戦した時よりは簡単と感じると思います。
    簡単に思うどころか入り口に立つ迄の過程が苦痛以外の何者でもないんですけど……。
    廃装備持っていても廃「プレイ」はしてないんですってばさ! ←ココ大事

    まさか実装されたハイエンドコンテンツが装備ゲーではなく
    ・それプラス運or金持ちゲー
    だとは思いませんでしたよ。おかしいですね、裏もそうでしたが昨今の流れは「長時間プレイを
    避けるような遊び手に優しい仕様設計」で来てたとテッキリ 
    更なる調整に期待しております。

    追記:松井さんの言うとおりならば……
    松井さんが言うとおりの「仕様」であるとするならば(装備が参加率に比例する?)
    パーツを得られる機会がソウルパイヤーからの場合

    (仮)光30回に対して1回ヒット、PTなり廃装備で持って光の数を稼ぎ取得回数が
    増える

    こうなるべきだったのでは?と。分母の数に対してアタリも比例するワケですから、
    PTにしろ廃装備ににしろ「恩恵」が出てくるものだと思います
    (逆にソロでちまちまやっていれば、それなりの確率でしかとれない。そこは問題
    ないと思いますし)
    今は火力関係なし、単純に「エリア内の人の多さ」「Cレート率」「その人の運の持ち合わせ」
    になってるような気がします。
    ※人が少ない時間にソロってた時の方が、混んでる時間帯にPTで殲滅してる時より
    取得率が高かったという体験談からです。

    リヴァのケイザック古戦場、かなりCレート上がってきていますがほぼ、全く、これでもか
    というくらいパーツに出会いません。運のせいですかねコレ。
    (昨夜で確か40%越えてたはず。まだ足りてないのか……)
    (27)
    Last edited by ADAMAS; 04-20-2013 at 11:27 AM.

  6. #36
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    1.やりたいジョブのレベル上げ・経験値稼ぎ
     (アビセア乱獲、GoV、カンパ等も)
       ↓ ↓ ↓
    2.楽しくスキル上げ・ユニクロ(以下)装備ジョブでも遊べる   ←ここが不足
     (現行の空白地帯)
       ↓ ↓ ↓
    3.旧モノや多人数コンテンツ、または条件緩い募集に乗る
     (裏、アビセアNM、VW中位まで、現エコーズ、レイヴ等)
       ↓ ↓ ↓
    4.装備と動きが仕上がったらそこそこ人選厳しいモノへ
     (新ナイズル、新サル、VW最上位、バローズ)
       ↓ ↓ ↓
    5.極めたジョブや装備で参加が許されるモノへ
     (レギオン、スカーム、新コンテンツ?等)


    このゲームの現状の成長過程をざっとまとめるとこんな感じでしょうか?
    松井氏は、5追加するから4まで準備しておいてねという事での発言なのでしょうが
    ユーザーの多くは2の段階を楽しく遊べるコンテンツも求めてるのでは無いでしょうか?

    現状レベルが上がる速度はすさまじいですが、それでLv99になってもそこからのスキル上げや
    コンテンツ参加レベルまでに動きや装備を整えていくギャップが酷すぎて
    結局出せるジョブが限られてしまったり、一般人はついていけなくなったりで3あたりまでしか
    楽しめなくなってるのが現状だと思います。

    アビセアや新サルについても、段階を踏む過程で遊んで欲しいと松井氏も願っていることでしょうが
    現状は複垢篭りが主体となって、単垢で遊んでる人達とのギャップが出来ているのも実状だと思います。
    だから潰せというわけではありませんが、1~4までの過程で実際どういう形で人が動いているのかを
    開発の方々にもっと認識していただけるとありがたいです。
    (35)

  7. #37
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    好感もてます。トップレベルプレイヤー=引退スレスレの人間とミドル・ライトではやっぱり楽しめる難易度は違うと思いますから。これからも「~層向に作りました」という語はつけてください。クレームにしても、対する対応にしても「ライト層向き少なすぎない?」とかわかりやすくなりますよ。

    パンフレットに3段階くらいの「~層向」に分けてコンテンツ紹介載せればいいのになとも思います。もちろん99レベル視点の難易度で既存のものも(サルベみたいにリニューアルの可能性あるならそれも載せて)。

    複垢はまぁほっとけばいいかと。せっかくこういうところで単垢の感想聞けるんだから開発はそういう声だけ拾えばいいですよ。じゃないか、スクエニさんとしてはどちらかといえば複垢の方が上客でしたねぇ・・・。この辺どういう方針なんだろう。
    (11)
    Last edited by pina; 04-20-2013 at 09:31 AM. Reason: いいね!押されたい!

  8. #38
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    以前時期尚早とか言って意見を引っ込めましたがここにきて
    やり方が具体的になってきたので改めて言います。
    公式にこの先の装備による参加推奨レベルを宣言したのですから。
    「装備がない人・長時間インできない人・高額ギルもってない人はスカーム、七支公、その先のコンテンツはお断り。
    壁殴りか旧コンテンツでもやってろ。」
    簡単に言うとこういう事です。
    どうもバカにされていると言う感じがして仕方がない・・。
    現状ミッションと新ジョブ以外アドゥリンは何の魅力もないよ。
    どうしてこうなった松井さん。
    (52)
    Last edited by shigetaro; 04-20-2013 at 05:17 PM. Reason: 誤字修正

  9. #39
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    また、既出のスカームのコンテンツレベルは、新サルベージやナイズルの上位で、
    レイヴの戦績交換装備品とほぼ同等となっています。



    初めて投稿します。

    この前のアドリン直前放送で、松井代理のもっちーがレイブの戦績装備(そのときは新ペルルといってましたが)は新ナイズルや新サルベ装備の下位に設定してあると発言してました。動画を確認したら2:01分あたりです。
    今回松井Pはコンテンツレベルはスカーム=レイブ戦績交換品>>新ナイズル、新サルベーシと理解できますが、松井代理と松井Pで言ってる事がばらばらです。
    もしかして、コンテンツレベルと報酬アイテムレベルをアンバランスにしてるのかな?
    そうしたら新ナイズル緩和のときに簡単にしたら、こんなアイテムだ出せないみたいな話とまたばらばらになります。
    せめて、統一してから発言をお願いします。
    (15)

  10. #40
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    Quote Originally Posted by wootan View Post
    それってアドゥリンの購入は情報とライト層向けの調整が終わってから買ってねって事?
    それまで待ちましょうってのは、そゆことじゃないかw
    いや・・でも・・・現状が
    いやいやw
    メナスインスペクターはアナウンス当初からトッププレイヤー向けのコンテンツであると明示されてました。
    しかし、松井さんはこれを常にトップ向けのままにはせず、次のトップ向けコンテンツが出たら調整して、
    それより下のプレイヤーにも参加しやすくすると言ってます、だから待ちましょうということです。

    それは今の段階で誰でも参加できるような条件や難易度に落ち着かせてしまっては、報酬が微妙になるからです。
    誰でも参加できて高性能アイテムがホイホイ手に入るコンテンツなんてあるわけねぇ ってことです。
    今楽にしても結局はそういう調整が入り、糞コンテンツのレッテルが貼られるだけです。

    MMOにはプレイヤーのヒエラルキーが絶対必要ですし、それを満たすのがメナスインスペクターの役割なんだろうから、
    トップ集団にいない人たちが今すぐ参加できないのは致し方ないことなのではないかと。

    んで、アドゥリンには色々と問題があってそれを複合してさもひとつの大きな問題のような論調になりがちですけど、
    要は レイヴ < スカーム < 七支公 < メナスインスペクター というコンテンツヒエラルキーがあるとして、
    多くの人が レイヴ止まりな状況でなんで2個も3個も先のハイエンドを今このタイミングで追加すんの?
    っていうのが一番の問題なんじゃないのかな?
    本来ならあるはずだったであろうモグガーデンやミッションの続きなどを実装するならまだしもね。
    ましてレイヴや敵対心の調整でボロボロな今は、もうちょっとライト~準廃に目を向けるではないのかなと。

    最後に購入に関しては・・・論外ですねw まったく関係ない話です。
    クソクソと言われてるだけであってアドゥリンだっていいところはいっぱいあります。
    久々の追加ディスクだし、利便性も高くなるし、レイヴだってワークスコールだってできないわけじゃないんだから。
    (15)

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