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  1. #161
    Player kyurei's Avatar
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    Kyurei
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    評価システムについて、ちょっと今すぐにはどうにもなりそうもない話を
    長い目で見た調整、あるいは今後のコンテンツでも良いので実現したら良いなって話です

    もう様々なジョブで査定の有利不利をなくすには、ジョブ毎に査定内容を変えるしかないと思うのですよね
    攻撃が得意なジョブは攻撃で、回復が得意なジョブは回復で、強化が得意なジョブは強化で
    それぞれのジョブが強みを出すことで評価される形にしないと、どうしたって絶望的な差が出来ると思います
    (これだって差は生まれると思いますが、今ほど絶望的ではなくなると思う)

    カンパニエ、エコーズ、バスティオン、そして今回のレイヴ
    一連のコンテンツを経た感想として、正直、一律の評価システムの限界というのを感じました

    まぁ言うは易しって話なのは自覚があるんですけどね
    でも、やっぱりこれが理想だと思うんです
    (6)

  2. #162
    Community Rep Mocchi's Avatar
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    Quote Originally Posted by Amagami View Post
    あちらのスレッドは報告用ですので、こちらで質問します。
    答えられない内容でしたら、具体的な内容は答えられませんという形で回答して頂いて大丈夫です。
    レイヴに参加した際、「入手できた経験値と同盟戦績が少ない」と感じられた方は、
    とあるのですが、 前衛系にくらべて、後衛系の入手が少ないという判断基準でいいのでしょうか?
    開発様の設定しておられる行動ポイント(のようなもの?)を公開して頂くことはできないでしょうか?
    もしくはざっくりと、このくらいの行動したら、このくらいになるよー的なのでもあれば・・・
    ご質問ありがとうございます。

    比較対象はそれぞれではありますが、
    今お寄せいただいている内容の多くは前衛系と比べて少ないケースですので、
    そのような解釈で問題ありません。

    特定の行動の結果、入手できる経験値や同盟戦績に著しい差が生まれ、
    レイヴが成立しなくなってしまうのを避けるために調整を行いたいと考えています。

    Quote Originally Posted by Amagami View Post
    質問は以上となりますが、質問とは別に

    査定の合間に↓にあるような通常攻撃を数えるのは正直ちょっと無理なんじゃ無いかって気がしますけども・・・
    通常攻撃とウェポンスキルでモンスターを攻撃。(通常攻撃50回程度、WS3回程度)
    その点については、無理を承知でお願いをさせていただきました。

    フォーマットの項目に目を通す前に参加した場合は非常に厳しいかと思いますが、
    項目を確認していただいた後であれば、多少なりとも記載していただける可能性があるかと思い、
    記載した次第です。

    詳細な情報をお寄せいただけるということは、即ち皆さんのご負担がそれだけ増えるということで、
    非常に心苦しくはあるのですが、ぜひ出来る範囲でご協力いただけると嬉しく思います。
    (30)
    Mocchi - Community Team 

  3. 04-01-2013 10:53 PM
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    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  4. #163
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    遅い時間に、ご回答ありがとうございました。
    その辺意識してプレイしてみます。
    (4)
    11周年( ´∀`)めでたい

  5. 04-02-2013 12:12 AM

  6. #164
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    もうひとつ評価とは別に。
    ゴールデンタイムで人が多いときはレイヴが一瞬で終わってしまいます。
    すぐ終わると稼ぎがすずめの涙なので戦闘評価とは別にクリア自体にもボーナスをつけて欲しいです。
    というかいっそ報酬はクリアだけでもいいかなと。
    戦闘評価で報酬が決まるせいで肝心の目的がないがしろにされている気がします。
    (17)
    諦めの境地

  7. 04-02-2013 01:10 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  8. #165
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    精霊や遠隔のアウトレンジの評価が低い理由は
    破壊目標とまわりの雑魚がリンク関係に無い
    これに尽きると思います。

    獣がソロで破壊目標を壊せてしまうのも、これのせいですね。
    これはアウトレンジの評価も近接と同じ評価にした上で、破壊目標と雑魚をリンク関係にすれば良いだけだと思うのですが・・・。

    そりゃ雑魚はリンクしないのに感知範囲外から攻撃出来るアウトレンジの評価が近接と同じだったら皆アウトレンジからの攻撃でノーリスクで破壊目標を壊して報酬が手に入りますからね。
    これの対処法は二つあって
    現仕様の様にアウトレンジの評価を皆無にするか、雑魚敵を破壊目標とのリンク関係にするか。の二択だと思いますが。
    現仕様の前者は明らかに愚策でしょう・・・。

    どうやら査定基準の見直しを検討されているようですが、破壊目標と雑魚の非リンク関係も同時に見直さなければ
    今度はペットジョブでペットミサイル、遠隔攻撃の可能なジョブが射程ギリギリの位置から乱れ撃つ光景に変わっちゃいますよ・・・。
    (6)
    Last edited by Vojon; 04-02-2013 at 01:25 AM.

  9. #166
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    今日はコロナイズ・レイブだけやりました。レイア・レイブあんまりおいしくないですからね^^;
    プレイした感じですと、レイア・レイブは少人数でもクリア出来る物って感じですが、おいしくないがゆえに人気は薄いですね。

    以下は妄想ですが、どうせ少人数用にするのでしたら、キーパーギルドのチケットつかって、3人PTや6人PTで占有して闘うバトルフィールドみたいな感じの方がよかったかな。
    ハイリスクハイリターンでがっつり稼ぐレイアと、ソロで気軽にチケットなくてもコロナイズみたいな感じで上手いこと別の味付けだったらなぁ・・・。と。
    (0)

  10. 04-02-2013 02:19 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  11. #167
    Player Vorpal_Bunny's Avatar
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    プレイヤーがレイヴのどこに不満を持っているか具体的に知るためだと思いますよ~。
    査定に不満がある人が報告するスレッドですから。
    (5)
    Last edited by Vorpal_Bunny; 04-02-2013 at 03:02 AM.

  12. #168
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    レイヴ終了後というか、自分達のPT側が壊滅した時のことですが、レイヴ範囲内で死んだPCにレイズがかけられず、結局一度HPに戻ってもらうことになってしまいました。

    状況としては、レイヴ範囲内でPC1が死亡、残りのPTメンバーはレイヴ領域から離脱した状態。
    離脱したのち、PC1にレイズをかけてみるも、「戦闘の権利がないため攻撃できません」というようなメッセージが出ます。

    離脱後10分の参加不可で、レイヴ用の敵に敵対行動が出来ないようになっているのだと思いますが、それがそのまま範囲内で死んだPCにも適用されているような気がします。
    もちろん、外部からの支援で有利になってしまうことを考慮しているのだと思うのですが、PTで行動しているのに一人だけ戻らなくてはならない状況というのも、やりにくいものを感じます。
    離脱した側も一度エリアすればもう一度レイヴ領域に入ることが出来ますが、こうするより他がないというのもなんだかなーと思います。

    なにかこういう状況の時に助けになる方法が一つでもあればいいのになと思います。

    死んでしまった方が悪い、といえばそれまでなんですが、特にシィの門のカニがいる場合、範囲攻撃が多く、近くで死んでしまうと起き上がってもすぐに戦闘不能になってしまいリレイズがあっても正直不安です。ヤッセのところのカブトしか出てこないようなところだと、起き上がってすぐにタゲを取らない限りは問題ないのですが、敵の範囲がある場合、準備してリレイズしても中々起き上がれない、おきてもすぐに死んでしまうという状況が多いと感じました。

    個人的にはエコーズと同じく、オートリレイズを付与するとか、レイヴ中に限りリレイズが複数回使えるようにする支援などあればいいなと思います。

    コロナイズ・レイヴとレイア・レイヴですが、このふたつ、獲得する戦績などの差が大きすぎるような気がします。どちらもやらせてもらいましたが、労力の割りにレイア・レイヴはあまり戦績が増えないので、戦績目当てでやるならやはりコロナイズ・レイヴを選ぶと思います。実際、そちらのほうが人が多く集まってますし、安全に戦いたい場合もコロナイズになるのではないでしょうか。
    恐らく現状、人気があるのがコロナイズ、戦績諸々おいしくないのでレイア・レイヴはあまり人気がでない、そんな感じがします。こういうバランスでよいのならいいのですが、どちらも同等なものとして扱うならば、差が大きいなと感じます。
    (31)
    (;゚∀゚)がぼ!

  13. 04-02-2013 02:43 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  14. 04-02-2013 02:51 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  15. #169
    Player coca's Avatar
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    企業全てが、全部同じ対応を取らないといけない理由は無いと思います。
    それぞれの方向でがんばって欲しいと思っています。

    レイヴ評価の報告は、全員の義務ではありません。
    (実際私はめんどくさいので多分やりません。よっぽどのことがない限り。)
    やりたくなかったらやらなくていいと思いますよ。
    (7)
    (;゚∀゚)がぼ!

  16. #170
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    コロナイズとレイアの戦績が乖離し過ぎていてやる気が出ないという方が結構いらっしゃるようですが
    レイアの方はPCKで戦績防具や戦績武器を追加するワークスコールと込みの戦績になっている様な気がしますがどうなんでしょ?
    (レイアでもワークスコールこなせば完了時チケット枚数に応じて750~2400戦績程貰えます。)

    コロナイズでいくら戦績多くもらっても、関連するPIOのワークスコールでは達成されてもつるはし等消耗品が購入増えるのみです。
    コロナイズだけやってると何時までも戦績防具や武器はPCKで交換出来ない事になるかと
    大部分の方は装備品交換目当てに戦績貯めていると思いますが、今の状況だととっても本末転倒な感じになってます。
    某大型掲示板でも出てましたがコロナイズでチケット消費している方が多いのかPIOしか育たなかったサーバが多かったようです。

    コンセプトは開拓(というかワークス育成ゲーム)ぽいので目先に囚われずに目的に沿って伸ばしていくって感じにやらないと
    何時までもPIOしか伸び無そうですね

    ちなみに私の所属サーバーでは既にレイアの参加を促すシャウトを発生箇所周辺でしても殆ど人が集まらないので
    意識づけとは別に何らかのてこ入れは必要かもしれません。
    (コロナイズ待ちで発生箇所で待っているpcは多数います;;)
    (6)

  17. 04-02-2013 05:20 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

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