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  1. #311
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     非専有化するなら無難にアビセア方式にしてくるでしょうというか、してください。
    何人で入れるようなるかは現状不明ですが、再pop時間などは流石にそのあたりは調整してくれると思いますし。
    エコーズはやったことないですが、カンパニエに近い方式だと聞いています。 AFロット権、百烈発動時の
    殴りなどを考えると、どう好意的にとっても間違いなく荒れます。
     画面、ログを見ていない前衛の恐ろしさ、盾や後衛をやったことある人なら判るはず・・。
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    Last edited by CertainTarutarusRDM; 03-23-2011 at 09:31 PM. Reason: 誤記

  2. #312
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     上で出てきましたが、「協定」のシステム自体はけして悪いものでは在りませんよ。 スクエニがさあお前ら入りたい
    場所を取り合えとしたのを、お互いが相談して妥協点を導き出したものなのですから。 ただ問題なのは「協定」側が
    自分達が総ての権限を持っていると思い違いをしていた所ですね。 当然「協定」の存在なんて裏をやっていなければ縁
    が無いでしょうし、わたしも直接関わってはいないです。 どこの鯖でもそうでしょうが、「協定」側は自分達の事を知ら
    ない、関係ないという人達が沢山いるということをもっと認識して、うまく付き合う方法を考えないといけないのですよね。
     レベルキャップが外れて少人数での攻略が可能となったので今後そういった、野良で突入する所は増えてくるかも
    しれません。
     尤も今更 裏なんてコンテンツを0から始めようとする人がどれ位居るかといわれると判りませんが・・。

     スレに関係無いことですみませんでした。
    (0)

  3. #313
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    協定というシステムは1団体しか占有できない裏の仕様上できてしまったもので、なにも悪というわけではありません。
    むしろ出来の悪いシステムに長年平和的に対応できたのは協定のお陰で敬意を払うべきですね。(現状敬意を示す手段は無いですが・・・)なので既得権益や後続にビビッているなどの言葉はレッテルです。
    しかし裏LSに入らないと裏へいけない、決まった時間にしか入れない、裏LSを立ち上げても協定に入らないといけないというように万人が遊ぶにはあまりにも不便でいびつなコンテンツだったと思います。今でも裏LSに入らずに行きたいときにだけ気軽に裏に行きたいと思ってる人は少なくないはず。

    ここからは個人的な話なのですが、私が所属している裏LSは日に日に人がいなくなって新規メンバーも来なくなりました。
    今では1アラが出来るかできないかぐらいの人数です。みんな取りたい装備がなくなって来なくなってしまったと思います。
    もちろん皆すぐに来なくなってしまったのではなく、しばらくは「義理だから」と言うことで頑張って続けてた人が多かったです。
    流石にその人達も愛想が尽きたのか来なくなってしまいました。私自身もいまでは義理感情から続けてますが、惰性のようなものを感じます。
    裏LSに所属している限りできるだけ毎週行きたくないところでも行かなければならない、それが義理だから。
    正直言ってもうこんな気持ちで裏やりたくないから裏の仕様変更に賛成という面もあります。個人的な愚痴ですみません;
    (0)

  4. #314
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    誤解を招く文面だったので少し追記

    協定を悪く言う気はありません。協定も野良も両者肯定いたします。
    私自身、2年くらい前まで裏LSに居ましたが、運営側では無かったので、その時間帯に協定有ったのか
    どうかすらよく知りませんが(/ω\)

    単にある程度管理出来てた物が、管理出来なくなるから都合が悪いのかも?という意味合いです。
    (0)
    キャラデータ(不快とのご指摘なので、見たくない人は開かないでね^^ 緩和房ですw)
    22ジョブオール99Lv 全ジョブ全スキル青字
    武器:レリック・ミシック無し エンピ:格闘90・両手斧90 弓90迄牙@42 両手剣90迄心臓@75 コイン:片手刀90 片手斧90 防具:AF3+2、20ジョブフルコンプ
    合成:革105+12(上級込み) 錬成80 鍛冶・裁縫・木工・錬金70 骨62 彫金 61 調理9 釣り11

  5. #315
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    >所属している裏LSは日に日に人がいなくなって新規メンバーも来なくなりました。

    本当に新規メンバーなら、多分問題はそれだけではないと思いますが、
    後衛(ヒーラー)が足りてない状態になっていませんか?

    非専有化自体には反対しませんが、
    仮にアビセア化してくれるなら、2,3班に分かれて活動することも出来そうですね。
    エコーズのようにロットしたもの勝ちになって100、AF取得権で罵りあうのだけは勘弁して欲しいです。

    そうなると矢張りトリガー方式になってNMやってAFドロップとかになるのかな・・。
    (0)

  6. #316
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    ここまで読んだ感想ですが、未経験者はあの公式発表だけ読んで
    何故経験者が(全員では無いですが)反対しているか分からないと思います
    それは仕方がないことだと思います。
    またその為に緩和にて体験できるぞ~嬉しいって気持ちも分かります
    (自分も初参加時はそう思いました)

    今回の仕様変更でソロ若しくは寝る前にチョチョットインするか!
    とアイテム目当てのみ期待しているならそれも良いでしょう

    裏の醍醐味を味わいたい!と思っているならネタバレになるから読まないな
    とは言わずに流れを書いてくれた方のを読んだほうが私は良いと思います
    (チョットはしょってますが、とても丁寧に書かれていて想像しやすいと思います)
    未参加の方はアビセアでも野良参加が多いと思いますので
    その際に主催がNMについて説明してる時にネタバレするんじゃね~と思わないでしょ?
    思う方でしたらどうぞ読まずにて結構ですが変更されたら2度と味わう事が出来なくなります

    あの芸術的と思われる(エグイ)石の配置、考え抜かれたPOP雑魚のサボリ具合
    倒したと思ったら背後に沸トラップ 殉職する仲間達 興奮する私!

    話がそれましたが読めば有る程度は分かると思います。

    威圧する協定との意見が有りましたが裏程度でそんな有様でしたら
    アビセアだともっとエグイ文句言われた事有りませんか?
    もうそれは協定云々では無くその人個人の資質によるものです
    野良犬に噛まれたと思って諦めましょう

    長くなりましたが私の個人的な意見は現状の戦略性が維持出来つつ
    他者の迷惑に成らない様開発さんが上手く出来るのでしたらでしたら賛成ですが
    説明してくれた人の内容にも有る通り
    例えば氷河の護衛ドラゴン4匹入口まで持って行ってボス倒して離脱後にPOP地点に帰るまでに
    アビセア化しただけですと道なりのPTは全滅するでしょう。
    (特に今回チョット入れるやったー!の方は蹂躙されるでしょう、現存LSでしたらまぁ何とか成るかと)

    と今の開発の情報だけ当てはめて行っただけですと戦略?何それ?
    とりあえず突っ込むか~! 何かいっぱい沸いた~起きれね~! 後続も釣れね~!
    闇王用に召喚着替えできね~!(1日一回突入制限)
    と成りそうなので反対です(インスタンスは賛成)

    なので開発様は情報少しでも出して下さい御願いします

    私は良い意見とか出そうに無いのですが、
    ヤバそうな所は素晴らしい方がきっと突っ込んでくれます
    なんせFFやらせたら開発並み位の知識のマニア様が
    この世には多数いらっしゃるのですから!
    (2)

  7. 03-24-2011 08:34 AM
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    議論の価値無しと判断する

  8. #317
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    NM戦に対しての緩和案兼要望。

    コンフロント形式にするとかどうですかね?
    NM沸かせたPC以外まったく関与できない状況にすれば
    他人を巻き込むことは無くなるはずです。
    加えて、全滅or一定時間経過でNM消滅にすれば
    スリルを保ちつつ余計な延命もされないのでは?

    NM混雑の回避策としては
    1回の突入につき同一NMは1戦までとかいかがでしょう?
    バッティングの完全回避は無理ですがかなり緩和されるはずです。

    そして最も重要な要望。
    NM単体ではなくお供の獣人軍を多数POPさせてください!
    デュナミスにおける最大の魅力は
    本気になった獣人軍との多対多の戦闘にあると思っています。

    ・・・戦利品については、
    砂時計売ってるゴブがレリック装束オグメ化用の素材と旧貨幣を交換してくれるとか
    単なるランダムドロップだけよりは現実的かなぁ。

    思いつくままに羅列してみましたが、色んな案を出してみてはどうでしょうか?
    開発の目に留まって採用してくれるかもしれませんよ?
    (0)

  9. #318
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    超個人的には私が今裏に求めるものはレリックメイジャンの敷居です。
    既存LSが解散してしまった立場にある人は必然的にシャウトで同目的の人を探すしか無いわけですが
    デュナミスへの突入形態自体が野良シャウトでの募集が「主に」なってもらわないと
    メイジャン実装直後の旬を過ぎると非常に人集めが困難になってしまうという問題に直面しております。

    早くデュナミスを非占有化してもらって、シャウトでの突入が広く一般化するようにしてもらうか
    メイジャンそのものを見直してもらわないことには詰みに近い状態です。
    (1)

  10. #319
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    お待たせしてしまってごめんなさい!現在、開発チームにアレコレ確認をしながら情報をまとめています。

    来週中にはお伝えできるように頑張っていますので、もう少しだけお時間をいただければと思います。
    (0)
    Mocchi - Community Team 

  11. #320
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    ようやくキター!
    開発がなんかいってくるまで書き込むの自粛してたんですが
    来週楽しみにまってます。もうある程度はきまっちゃってるって
    事でいいんでしょうかね。
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