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  1. #81
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    Quote Originally Posted by serast View Post
    アビセアも発売されてから時間も経ちましたし、アビセア3部作課金してる人に簡単なクエストすればAF3+1 1セットとエンピ武器(Lv90)1個プレゼントとかあってもいいかな。装備LVも99より低いし、石夢とかの有料コンテンツでもらえるアイテムと同じだと思えばそろそろいいかもと思います。

    とりあえずAF3+1とエンピ武器 1セット持ってれば、始めたばかりの人でも 「フルペルル(笑)」 とか言われないで済むでしょうし、いろいろ参加しやすくなるんではないでしょうか。
    ここまで敷居下げれば「後は頑張って」と言える環境かなあと思います。
    エンピ90は実用レベルですけど、それじゃ作った人から不満出ませんか?
    一応レリミシに並ぶ最強武器群なんですからそんなにほいほい配っていいものなのか
    モグボナンザで1等に値する価値のあるものとされてる以上それはないと思います

    競売武器の底上げをする方がまだ現実的な気がする
    アルフジャンビア・ブローニアダーガ・虹杖なんかは割と高性能なのに対しその他の武器種でこれらに値するものが無いのが悪いのかなと
    (8)
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  2. #82
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    Quote Originally Posted by Selescat View Post
    他になんかあったっけ(´・ω・`)?
    バローズがありますね、最初の不具合の多さでやる人が減っちゃいましたが特級や破級以外は旧アサルト程度の難易度だと思います
    装備や武器もそこそこ良装備です、競売以上廃未満の中間クラスのが多めでVW等行けない層向けのコンテンツとして作られたのかなと
    今キャンペーンでワーム交換品の入れ替えやらをやったのはそれで興味持ってまず触ってもらえたらって事なのかも
    寝かせ釣りとか見つからずに???の探索とか面白そうなんですが、旧アサルトのように好きな作戦に参加できないのが・・・
    1~4をクリアしてないと5がやれないっていう形のせいで固定や一気に進めるために袋溜めたりして週1コンテンツになっちゃってるのが勿体無いかなと
    リーダーだけ持ってればやれるVW方式ならまだ変わると思うんですが
    (3)
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  3. #83
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    Quote Originally Posted by shigetaro View Post
    下準備とか過程とか言ってる人いますが何の基準をもって「下準備」「過程」
    と言うのかだと思うんですが?
    レリミシエンピとレア装備パーフェクト基準ですか?

    そんな完璧なものでないと「遊べない」と言う人がいるのが哀しいとこのスレ主は言って
    るんだと思うわけです。
    でもリソース時間がたっぷりある人はやっぱり同レベルの人としか遊びたくないと言う気持ちも
    分からなくはない・・かな。
    参加したいと思うコンテンツによって変わります。
    VWなら弱点を突くために必要な武器とWS、魔法を完備することが下準備になるでしょうし、レギオンならレリミシエンピ99に新ナイズル装備などは当然持っているべきとなるでしょう。
    そういったコンテンツに合わせた下準備を各々のログイン時間や遊び方に合わせて集めて行けばいいんです。
    (4)

  4. 02-27-2013 06:06 PM
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    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  5. #84
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    そもそも、そんなに「ライトな人が遊ぶものがない」のかなあ?
    最新、最前線のコンテンツは、それなりに全力で頑張ってる人でないと
    タメはれなかろうけど、そりゃ仕方ないし。

    私はヌルいんで、レギオンとかヴォイドウオッチとか最初から投げてます。
    75時代には裏もほぼやってなかったし。
    今は、最新のコンテンツじゃなきゃ、割と何とかなりそうな・・・
    (だが捕虜救出とレベロス補給は納得できん。いやアサルトの話ね)

    もっとも、3アカやってる私が言っても説得力ないか。
    (1)

  6. #85
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    Quote Originally Posted by CheddarCheese View Post
    参加したいと思うコンテンツによって変わります。
    >>レギオンならレリミシエンピ99に新ナイズル装備などは当然持っているべきとなるでしょう。
    この辺が引っかかるわけです。
    その敷居は誰が決めるのですか?
    システムでしょうか?
    装備がなくては遊べない。
    そういう誰が決めたかわからない基準だけど実際には必須基準みたいに吹聴されて定着してる。
    こういうのを改善してほしいんじゃないのかなぁ。
    もしくは
    システム側が実際に装備基準で作成してあるんであれば
    コンテンツ毎に「装備基準」とか前提してもらえば誤解も減るんじゃないかな。
    (6)

  7. #86
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    スレ主様の問題視する意味とは異なりますが、楽しく遊ぶには相応の努力が必要であると言う事を忘れてはいけません。
    ここで私の言う努力とは、「多くのリソースを支払って最大限の準備をする事」などではなく、単に「ルールやマナーを守る事」と言った程度の意味です。多くの方は普通意識されないのでしょうが、スレッドタイトルのフレーズを置き換えれば「ルールを守らなければ遊べない」、ゲームならば当然の事です。
    FF11の遊び方の多くが、ローカルルールを自由に決められるホスト役(リーダー)が参加者を募るという形式になっています。
    ハイエンドコンテンツにおいて厳しいローカルルールを定めるホスト役がいて、それをクリアできず不満を抱えている方々が居る。問題点の解釈はこれで相違無いのでしょうか?
    この場合、問題があるのは不満を抱えている方々自身じゃないでしょうか。

    レリックやそれに順ずる準備は、難易度等を理由に、ホスト役がローカルルール的に求めているのであって、システム的に要求されているものではありません。
    ホスト役に多くの責任と負担を強いる習慣を考えれば、厳しいローカルルールを設定する事は、ホスト役の裁量権の範疇であると、少なくとも私はそう考えます。
    もしここに不満を感じるなら、自分が納得できるルールでホスト役をやるべきではないでしょうか。
    長々と書きましたが一言にまとめると、文句があるなら主催しろ、ってやつです。


    ハイエンドコンテンツには、ホスト役が要求するような最高レベルの武装を存分に振るう場としての側面もあります。
    本当にハイエンドコンテンツで遊びたいと思っているのですか?「報酬が欲しい」を「遊びたい」に言い換えてるだけではありませんか?
    ハイエンドコンテンツしか無いとおっしゃる方もいますが、少なくとも開発さん側からの発言は、中間層向けコンテンツが「行き渡ってない」であったはずです。あるけど目を向けてもらえてない、私はそう解釈し少なくとも現在はその通りであると感じています。
    メンバー数を最低限に抑えた結果として、最高レベルの個人戦力を要求されているのではありませんか?
    上位互換品の存在する物品を無駄と切り捨てて、最上位品ばかりを追い求めていませんか?
    手間のかかる事を忌避しすぎていませんか?
    遊び辛いのは遊び方を自身で過度に制限した結果ではありませんか?

    改めて問いたい。遊び辛いのはヴァナ・ディールですか?あなたのスタンスですか?

    ぶっちゃけ遊び辛いとは思いますけど、私の感じている原因は、要求されるリソース消費の大きさでは無く、開発さん側からの説明下手・宣伝不足なんですよね。
    実装が数年前のENMにオーブBF、クエストにミッション、この辺りは全てとは言いませんが低中レベルコンテンツとして十分機能します。皆さん知らないか忘れているだけです。
    昨今のリニューアルコンテンツの類は目標設定さえ誤らなければ(人数の絞りすぎ、報酬の高望み等)、幅広い層に対応できる高レベルコンテンツになっていると思います。エイン以外。
    バローズなんかはとっつき難さと言う最大の欠点さえどうにかクリアできればいい高レベルコンテンツだと思うんですけどねぇ。
    レギオンなんかはハイエンドコンテンツですが、3陣目のボスを倒す位の目標ならレリック等は必要ないんですけどね。際限なく獲物が補充される仕組みのなので、目標を立てる段階でこのような妥協をする集団は稀でしょうが。
    (8)

  8. #87
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    とりあえず中間の立場になって考えてみたところ、こんな考えにたどり着きました。


    結局は「ハイレベルコンテンツ」と「今までのコンテンツ」の中間がないのが一番の問題なのかなぁ

    アビセアの後のコンテンツはほとんどが装備が必要されるようになってしまっているため、確かに週1ユーザーさんからすると参加できないんですよね。
    まぁ今までのコンテンツでも面白いものはあるだろうけど、新しいものに挑戦したいけど時間がないし時間があっても参加すらさせてもらえないとなると楽しみが減りますね。

    開発さん!何か短時間でワイワイワクワク出来るようなコンテンツお願いします!
    (15)
    Last edited by gorotan; 02-27-2013 at 06:50 PM.
    つまんねぇ優しさや正義感は捨てた(`・ω・´)
    脅してでも意思を通し続けるぜ(・∀・)HAHAHA

  9. 02-27-2013 07:02 PM

  10. #88
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    Quote Originally Posted by shigetaro View Post
    この辺が引っかかるわけです。
    その敷居は誰が決めるのですか?
    システムでしょうか?
    バトルコンテンツなら必要な命中や攻撃力からの逆算で必要と思われるラインが解ります。
    バトルシステムによっては単純な火力以外に必要とされる要素(弱点を突くだとか護衛を足止めするだとか)が加わります。

    Quote Originally Posted by shigetaro View Post
    装備がなくては遊べない。
    そういう誰が決めたかわからない基準だけど実際には必須基準みたいに吹聴されて定着してる。
    これには2通りあると思います。
    1つは、上記のデザイン時から想定されている必須基準。
    2つ目は、より楽をするために募集のハードルを上げようというユーザーの志向です。

    募集する人がハードルを上げても、そのハードルを超えられる人が多数いれば、それが基準となってしまうのです。
    なら、そのハードルを越えられない少数派はどうすればいいでしょう?
    自分に見合わないハードルのコンテンツに参加しないか、ハードルを越えられるように努力するしかないでしょう。
    (3)

  11. #89
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    Quote Originally Posted by CheddarCheese View Post
    バトルコンテンツなら必要な命中や攻撃力からの逆算で必要と思われるラインが解ります。
    バトルシステムによっては単純な火力以外に必要とされる要素(弱点を突くだとか護衛を足止めするだとか)が加わります。


    これには2通りあると思います。
    1つは、上記のデザイン時から想定されている必須基準。
    2つ目は、より楽をするために募集のハードルを上げようというユーザーの志向です。

    募集する人がハードルを上げても、そのハードルを超えられる人が多数いれば、それが基準となってしまうのです。
    なら、そのハードルを越えられない少数派はどうすればいいでしょう?
    自分に見合わないハードルのコンテンツに参加しないか、ハードルを越えられるように努力するしかないでしょう。
    ちょっと意味が分からない事
    1.命中や攻撃力がレリミシエンピ99新ナイズル99装備必須と分かるラインというのは
      どこで誰が計算して主張するのでしょうか?

    2.なぜレリミシエンピ99新ナイズル99装備の方が多数派になるのでしょうか?
      あなたのLS内ではって意味ですか?
    (4)

  12. #90
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    Quote Originally Posted by shigetaro View Post
    下準備とか過程とか言ってる人いますが何の基準をもって「下準備」「過程」
    と言うのかだと思うんですが?
    レリミシエンピとレア装備パーフェクト基準ですか?

    そんな完璧なものでないと「遊べない」と言う人がいるのが哀しいとこのスレ主は言って
    るんだと思うわけです。
    でもリソース時間がたっぷりある人はやっぱり同レベルの人としか遊びたくないと言う気持ちも
    分からなくはない・・かな。
    装備だけでなく、戦闘スキルも必要ですし、場合によってはコンテンツの予備知識なんかも必要とされるものもあると思います。
    VWでは弱点を突いていくのでジョブによっては複数の武器スキルも必要になりますよね。
    後衛ジョブでは魔法スキルだって必要になるケースもあるでしょう。
    「下準備」や「過程」はそういったものも含まれていると思いますし
    レベルだけすぐ上がるようになった現状では戦闘スキル上げも一苦労ですよね。

    完璧を求める姿勢には私も賛成できませんが、希望するコンテンツに参加する為の
    下準備に伴う何かしらの努力はどこかでしなきゃいけなくなると思うんです。
    スキルもない、予備知識もない、頑張りたくない、では
    みんなで協力して一つの事をやるコンテンツで遊ぶのは困難ではないでしょうか。
    (13)

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