バトルシステム全般の今後の調整について

[Ruvelya]

トワ鎌の効果は暗黒中のみ発動とするのはどうだろう。

[Mocchi]

今でもカット装備がないと　レギオンとか一撃800とかくらうんですけど　亀とかだとカット有りでもかなり痛い
カット装備なしでラスリゾやバーサク状態は1500とか食らっちゃうんですかね？
50%カット有りでも750とかだとバーサク、ラスリゾは使いにくくなっちゃいますね。
今より被ダメージの上限があがるとかは簡便して欲しいですね
ただ防御力をあげたら、今よりかなり被ダメージを減らせるよっていう調整なら賛成なんですけど。

これまでにお伝えした内容をものすごく端的にまとめますと、
Reshioさんのおっしゃっていることの両方が行われる調整です。

つまり、

• 今よりも被ダメージの上限値があがります。
• 今よりも被ダメージを減らすこともできるようになります。

ということです。

[Mocchi]

ヘイトキャップ問題にもきちんと向き合ってください。
ヘイトキャップになれば後衛も遠隔も危険に晒されます。
敵対-もヘイト抜きも焼け石に水です。
簡単にヘイトキャップに到達しない調整や盾ジョブがきちんと機能するような調整をお願いします。

ヘイトに関しての調整も行います。

そして、何をどのようにするのかといったもう少し踏み込んだ内容については、
改めて松井Pから、現在どうなっているのか、どのように変更するのかについての
説明をする機会を設けます。

松井Pからは、

現在の計算式も開示して説明させていただきますので、ちょっと時間をください。

とのコメントを預かってきましたので、今日の時点ではこの投稿でご容赦を！

[Mocchi]

　やはり、後衛は割を食うだけの調整になりそうですね。
正直なにが楽しくなるのか、分かりにくいのですが・・・

　恐らく、遠隔もそうですが、軽装の忍者やシーフなども範囲などは避けられない攻撃でのダメージをうけることになりそうですね。軽装ジョブは殴りにいけないなどの弊害の懸念もありますね。（程度問題だとは思いますが・・）

◆攻防比の調整について
防御力の影響を大きくし防御力低下アビリティのリスクを正常化させるという意図は理解できますが、
それらのアビリティをメインで使用することが可能なジョブは攻撃強化とダメージカットが同居した防具を多く用意されていて、被ダメージが増える分カット量も上昇し結果的に受ける影響は少ないと予想されます。
逆に防御力減少アビリティをサポに頼るしかないジョブは同様の装備がなく、調整による影響が大きいと予想されます。
このことを多くの方が指摘しています、開発ではどのように考えているのか回答をお願いします。

• 軽装ジョブについて
  程度の問題としたうえで懸念として挙げてくださっているので、
  大まかな方向性として、その点について回答します。
  
  重装備と軽装備の防御力を全く同じにすることはないものの、
  重装備と軽装備両方の防御力双方を上げていくため、
  「殴りにいけない」という状況にはならないようにします。
  
  他の方からの投稿でも挙げてくださっているように
  例えば、カット系の装備品をもう少し軽装備系でも増やしていくとか、
  回避系の装備を増やしていくなど、様々な手段で進めていきたいと考えています。

[Mocchi]

個人的には、両手と片手の住み分けが必要なのではないでしょうか。

現状
命中：片手武器＜両手武器
ダメージ：片手武器＜両手武器

こんな感じになっていますが、例えば、こんな感じになれば良いのではないかと考えています。
命中：片手武器＞両手武器
ダメージ：片手武器＜両手武器

さすがに、片手を両手並みに上げようというのは安直すぎる気がします。
現状では、片手武器は命中も攻撃力も補わないといけないですが相互の得意ステータスが発生すれば足りないステータスを装備で補うという方向にシフトすると思いますので、比較的バランスがとれるのではないかと思います。

片手武器と両手武器の調整については、
現在検討案として挙げている内容（片手武器の攻防比上限を両手武器と同じ2.25に引き上げる）を
導入するとしても、これだけで調整しきれるという考えではないので、
まずはその点を共有させてください。

ご提案くださっている内容のように、方向性としてはそれぞれの武器に特徴付けをしていきたいと
考えていますので、段階的に調整を行っていくと捉えていただけると助かります。

[Mocchi]

うーん、いろいろ言いたいことはあるけど、
とりあえず、【かまえる】が考慮されるとのことで自ジョブ的には安心しました(/ω＼)
現在と同程度の感覚で使用可能、もしくは別のバランスで新たな使用方法になると嬉しいです。
主力で使ってたアビが、「存在するけど無価値なもの」になると悲しいですからね；ｗ；

ただ、無属性は開発も問題視してるのであれば、調整してほしかったなあ。
トワ鎌に関しては、ユーザー側からも問題視する声が多くあがっていて、
さらに当の暗黒側の方からも調整反対する声もあまりなかったと思うので、ちょっとそこが残念です。
ジョブ性能の弱体調整を避けつつ、一定の不満を解消する良い落としどころかなと思っていたので。

トワ鎌は通常じゃなくてWSが無属性なようにすればいいじゃない。
D値に開きが出た所で物理無効・物理吸収の敵にお構いなしに
なぐってられるのはやりすぎじゃないかな。リキャがあるわけでもないし
WSのみならtp放出した後はこれらの状況では殴ってはTPためれないからね。

いつも遅くまでお疲れ様です。
恩を仇で返すようで申し訳ないのですが、無属性武器については単に強いというわけではなく
精霊アタッカーおよびジョブの多様性にまで影響する問題だと思うので意見させていただきます。



■→
素人考えながら下記案のいずれかが実施されれば精霊アタッカーへの影響を下げ、”弱体！！”というインパクトも少ないかと
案①　トワ鎌を叢雨丸と同様にWSのみ無属性にする
案②　トワ鎌と叢雨丸を無属性ではなく、ブレス属性（無想無念と同様に）にする



■→
無属性武器は現状でも常時使っているわけではありません。
Dの高い武器というのはレリック９９のDを引き上げるという意味でしょうか？
レリック９９持ちでも状況により無属性武器に持ち替えて使用している現状、あまり説得力がありません。
Dがいくら高くても物理無敵状態には無意味ですし。



■→
今後は物理無敵になり無属性攻撃でしか対処できない敵は実装しないという意味でよろしいでしょうか？
住み分けができるため、非常に良い調整方法だと思います。
防御モードをチェンジする敵、あるいは特定攻撃ダメージが上昇する敵がいたとして
物理（突）ダメージが上昇する状態　＝　物理（突）で対処
物理（斬）ダメージが上昇する状態　＝　物理（斬）で対処
物理（打）ダメージが上昇する状態　＝　物理（打）で対処
魔法ダメージが上昇する状態　＝　精霊等で対処
というイメージです。

ただ、既に実装されてしまっている、無敵状態になる敵は調整しないのでしょうか？
無属性武器を調整しないのであればこちらを調整していただきたいです。
例）ハイドラ
パイリックブルワーク　→　物理ダメージ50% 魔法ダメージ150%(または１００％)
ポーラーブルワーク →　魔法ダメージ50% 物理ダメージ150%(または１００％)

トワイライトサイズについては、素直にごめんなさいして
・WSだけ無属性
・時々無属性
等で調整した方が良いような・・

WSだけ無属性にしたとしても十分に魅力的な装備です
(超低確率ドロップのパルス両手刀を目指して侍の方が空に通う位ですから)

今後のバランス調整の為にも、これだけは涙を呑んで今回で調整した方が絶対良いです。

無属性ダメージを与えられる武器についての投稿ありがとうございます。

トワイライトサイズについて、ここまでの流れで目立ったものを簡単にまとめます。

• 現状維持で良い
• 調整が必要

  • 効果はそのままでD値を下げる
  • 叢雨丸同様の効果（WSが無属性ダメージ）に変更
  • 装備ジョブを追加する

装備ジョブの追加については、解決に向かっていないため選択肢としては除外しますが、
まずはトワイライトサイズの調整反対だと考えている方も、賛成だと考えている方も、
あらためて双方ご意見をお聞かせください。

声の大きい一部の方の意見のみで判断することはないですが、
もし調整をするにしても弱体にあたる内容ですので慎重に取り組みたいと思っています。
どうぞよろしく願いたします。

[SakuraEbi]

重装系今でもあれだけ防御力あった上にカットまで豊富なのに、ここから更に上がるんですか……。

お、おう……。

[yagami]

お願いですから、開発の方は、ここにあがってる意見はあくまで参考にとどめて、
十分なデータを取り、バランスをしっかり検証した上で調整してくださいね。

声の大きい一部の方の意見のみで判断することはないですが、

　これがどれほど信じられるのか、甚だ不安です。

[Reshio]

これまでにお伝えした内容をものすごく端的にまとめますと、
Reshioさんのおっしゃっていることの両方が行われる調整です。

つまり、

• 今よりも被ダメージの上限値があがります。
• 今よりも被ダメージを減らすこともできるようになります。

ということです。

どれくらい変わるのか次第ですけど、今の戦略と同じようにレギオンをやるのは難しくなるんですかね？
とりあえず実装前にテストサーバーでまた何かしらテストイベントみたいなのをやって攻防のテストしたほうがいい気がします。

無属性武器に関しては
トワイライトランス
トワイライトブージ
トワイライｔみたいなのをＤ値が低めの武器で追加した方が無難な気がしますけど。

[hag]

• 他の方からの投稿でも挙げてくださっているように
  例えば、カット系の装備品をもう少し軽装備系でも増やしていくとか、
  回避系の装備を増やしていくなど、様々な手段で進めていきたいと考えています。

程度の問題とされている＆ジョブイメージの観点から
重装系前衛より効果の大きいカット効果を、得られる装備の実装は難しいのではないでしょうか

でしたら、ジョブコンセプトを歪める装備の追加ではなく、
範囲WSや魔法なども「回避」の可能性があるように修正できませんでしょうか？

様々な手段の中に、コンセプト違いの装備の追加以外の手段が有ることを切に祈ります