Page 2 of 5 FirstFirst 1 2 3 4 ... LastLast
Results 11 to 20 of 46
  1. #11
    Player SakuraEbi's Avatar
    Join Date
    Sep 2012
    Posts
    316
    個人的には、アビセアのせいで複垢跋扈というか当たり前の世界になったと思っているので癌でしかないですね―。
    昔から居ましたけど、複垢。でもやっぱりレベ上げの手間があって余程気合入った人がニ垢してる位だった筈。
    今じゃ新しく作って一ヶ月もしたら立派に複JOB99ですからね。どうなのかなって。
    まあ今更アビセア前の経験値でレベらげしろって言われてもそれはそれで苦痛なんですけどね。

    というか仮にもネトゲで即カンストしたい(実際一週間もあれば仕事しながらでも出来る)ってどうなのかなって……。
    むしろ即カンストしちゃうからやる事なくなるんじゃないの……?
    昔はレベ上げがオール層向けのコンテンツで、上位のめりぽがあって、
    その合間に色々やってたから『する事がない』なんてなかった気がする……。
    (19)

  2. #12
    Player
    Join Date
    Apr 2011
    Posts
    81
    完全な新規の方はアビセアに低レベルで入っても鍵も用意できないので、結局長くやっている方との差は埋まらないと思いますけどね~。
    75から入れるようにしてもまったく問題ない気がします。
    また、新ジョブが追加されて一時的にアビセアレベリングも盛り上ると思いますが、低レベルからアビセアに参加できるのって鍵を惜しみなく使える経験者だけでしょうしね。
    今は取得経験値も多くなりましたし、GOVなどもありますので決してアビセア外でのレベリングが大変なわけではないですし、75までアビセアの選択肢が無くなれば外でのPTもそれなりに戻ってくるんじゃないかと思えますね~。
    低レベルからアビセアに入れて喜べる人は複アカの方がほとんどだと思います
    (12)

  3. #13
    Player
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    63
    Quote Originally Posted by Abolisher View Post
    乗り遅れたら進めないコンテンツであるアビセア、VWが75以上のメインコンテンツになっている以上、急いで進める必要がないというのは・・・
    75までにやることがあるとは言うものの「一緒にやる人がいれば」が頭につくわけで。
    新規加入者が自分のLSに入ってきて、毎日みんなでその人を助けよう、その人にシャウトをさせて昔ながらのレベル上げをさせよう!
    とかなるわけないじゃないですか、最初の数日だけですよ普通は。

    レベル上げはGoVとFoVがありますが、募集すれば人が来るというほど盛況してはいません。
    カンパニエとビシージは1人でもできますが、それでは基本的にソロと大して変わりません。
    ミッションは進めることが可能ですが、1人でできないところはやはり他の人に頼る必要があります。
    BCやENMは募集すれば恐らく人はあつまりますが、頻繁にはできませんね。現在では獣人、獣神印章がたまりづらいので。
    錬成や合成や釣りは99になっている人ですらやっている人が全員ではなく一部である以上、薦めるものではありませんね。
    自己消費できる調理や錬金、趣味で家具を作るといった目的以外は中途半端に上げるだけでは99の現在は役に立たないものが多いです。

    自分はVW実装以降に始めましたが、75以上になってアビセアである程度動けるようになるまでは何もやれませんでしたよ。
    そもそもアビセアですらアートマとジェイドがある程度揃って、そのレベルでしっかりした装備、前衛であればスキルがあって初めて役に立てます。
    その役に立つまでにGoVでソロしてレベル上げてろっていうのはどうなのかなーと。
    実装前はそういう時代だった、実装後はそうでなくなったので仕方ないといえば仕方ないと思います。
    自分で主催して動ける&シャウトすれば絶対に人が集まるのがヴァナであれば何をどう変更しても大丈夫だとは思いますがね・・・
    Abolisher様
    返信ありがとうございます。
    仰る通りの風潮に不満があるのでNekoMania様の意見に賛成すると共に他の改善案も考えたいと考えています。
    急いで99レベルにするのは楽しみを素通りしていると思います。経過を楽しめない現状に不満です。
    99レベルになって皆の役に立ちたい99レベル向けコンテンツに参加したい等の気持ちは共感出来ますが急ぐ必要は現状でも無いですし、悲観される程99レベル未満向けコンテンツで遊ぶ事が難しいとは思いません。99レベル向けコンテンツへの参加も必須で急がなければとは思いません。

    再度になりますがAbolisher様が仰る通りの事が現状なのであれば改善が必要です、このスレッドはその案の一助になるのではと書き込みました。

    乱文失礼しました。自分の意見と気持ちを伝えるのは難しいですね。
    (3)

  4. #14
    Player lilinice's Avatar
    Join Date
    Oct 2012
    Posts
    159
    Character
    Leibar
    World
    Shiva
    Main Class
    WAR Lv 99
    新規がレベル上げるにしても、
    アビセアで寄生するのが一番効率的で手っ取り早いですしね。
    ただ、アビセア75~にすると後続がレベル上げにくくなるのは確実なので、
    アビセア外での経験値稼ぎのテコ入れも同時にしてあげないと新規さんがかわいそうかな。
    (2)

  5. #15
    Player kyurei's Avatar
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    107
    Character
    Kyurei
    World
    Odin
    Main Class
    BLU Lv 99
    この手の話題ってアビセア全盛期なんかによく出てた気がします。
    当時はコンテンツが1つ死んで悲しく思う反面、今更昔のスタイルに戻るのはムリって思っていたので反対でした。

    しかし、今はGOVなんかでかなりサクサク上がりますよね。
    この状態だったら、75まではアビセア外で…ってのも昔ほど無茶じゃないかと思います。

    とはいえ、75まではソロでGOV…なんて風潮になるようだと変更する意味が薄いですよね。
    アビセアに行けなくなることで、75以下はGOVでPTを組むのが当たり前って風潮になるかどうかがポイントな気がします。

    実際どうなんでしょう?
    ウチは期待はしたいけど、正直不安って感じです。
    (0)

  6. #16
    Player jutta's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    114
    Character
    Mhallie
    World
    Ragnarok
    Main Class
    RDM Lv 1
    個人的に、PTでは不遇なジョブを(よりにもよってファーストジョブとして)、としかもタイムリミット付きで上げなくてはいけなくなった経験から
    6人PT時代に戻られるくらいならアビセアのほうがいちおくまん倍くらいマシです。

    プレイヤースキル未発展プレイヤーの量産ですが、それはレベルシンク実装→MMMシンク上げが流行った頃にはすでに言われてましたが
    結局レベルシンクでもスキル的な問題は発生していませんでした。
    99にしただけではスキルもへったくれもない、なんていうのは誰もがわかりきってる事で、
    数字上のスキルもプレイスキルも装備も、ある程度解決して戦力になれるレベルまで出さないのが普通です。
    (というか、そんなの75の時代からすでにそうでしたしね。テンプレ装備程度は揃ってからメリポで前衛出す、とか。)
    レベル上げPTで実戦経験も積みつつあげるか、レベルだけでも先にあげて、置いてけぼりになった部分への問題は、自分でどうにかしたり軽めの実戦経験からでも積みつつって方向にシフトしてるだけで、問題にはこれっぽっちもなってないと思います。

    バローズ程度(特に初級~中級あたり)や、今は割と軽いコンテンツになったアビセアNMなど、軽めのコンテンツの中で実戦経験を積む、で別に問題ないように感じます。

    タイムリミットのある中で、誘われもせず、初心者(ファーストジョブ)ゆえにリーダーをする勇気もなく
    装備から何から色んなものが足りない中で実質ソロを強要されて、たまに時給はむしろマイナスの時もあったり
    そんな風にレベル上げとその準備(レベル帯ごとの装備集とか金策とか金策とか金策とか)にばかりに時間をとられるより、アビセアのほうがぜんっぜんマシです。

    箱産はスキルが低いっていうのは
    それは箱産だからではなく「99にするだけでコンテンツに参加できると思ってる人」のプレイスキルが低いだけです。
    そしてそんな人はつまるところ考える能力がないので、たとえ75時代に6人PTでレベリングしてても、
    正直カンストしたところで周りからは「使い物にならない」と判断されるわけで
    アビセアが極端に問題があるようには全く見えません。

    あとは、とりあえず上げてレゾにメリポ振って両手剣振り回してればあんこくはおk^^って人じゃ使い物にならないのと同じように
    75の時代に侍75だった人でも、フル八幡が「月光でござるwwwwww」してても邪魔なだけだったのと一緒ですね。

    レベルアップの感動の希薄化、などといわれても
    上記のように時給マイナスと背中あわせの中でソロ上げを強いられたような立場からすれば
    レベルアップは感動であると同時に
    「まだまだこのレベルだ、次の予定のある○○日までにレベル××まであげないといけなくて、必要経験値は…」
    と考えたときの胃の痛さとか、もう味わいたくないです。

    どうでもいいですが、Maat倒せたのも「武士道とは」のBFやる日の、しかも集合時間の2時間前ですよ…
    アル・タユ探索してるときも70~72くらい、最終BFクリアした時もまだカンストできてなくて、
    とにかく最優先でレベルを上げなくてはいけないので金策の時間はなし、なので装備は杖以外は本当にお粗末、お金ないから一部の高額魔法もなし。
    少なくともレベル上げへの懸念は払拭されて、その時間を別の問題(スキル上げや金策での装備集め等)に回せる分、むしろアビセア様様だとすら思います。
    (12)

  7. #17
    Player ADAMAS's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    ひんがしの国
    Posts
    957
    Character
    Yukihyou
    World
    Leviathan
    Main Class
    MNK Lv 43
    スレ主さんへ (自分は10年選手?に近いのでベテラン側の意見になるかも)

    似たようなスレが過去にありました。1ptでキャッキャと楽しんでた頃に戻れないものかと。
    その時に得た返答です。

    ・曰く、「今更遅い」
    ・曰く、「先行者優位で後者がむしろ損するんでないのか」
    ・曰く、「やりたかったら今でも出来る。希望者の多い少ないの問題ではない」
    ・曰く、「アビセアで掬われたジョブもある」
    ・曰く、「仮に戻したトコロでFOVやGOVがある時点で思うような風にはなり難い」

    ちょっと挙げたとこでコレだけあります。
    自分はスレ主さんとほぼ同じ考えであり、思うところは大いにあるのですが……

    散々意見の交換をしたところで、結果は変わらなかった。

    という事実があります。それだけは書き残しておきます。
    これから変わるかもしれないし、変わらないかもしれません。
    こっちも言い分もあるでしょうが、あちらの言い分も分からないでもありません。

    ですが、現状が全てです。 自分としては悲しいコトですが。

    時勢には敵わないのでは、というのが本心です。1意見として閲覧して頂けると幸いです。
    (0)

  8. #18
    Player Puella's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    バリスタ
    Posts
    232
    過去に昔のレベル上げパーティをもう一度復活させるスレッドを投稿したことがあります。
    その他にもいくつか他の方が類似スレッドがフォーラムに投稿されてきましたが
    開発側からコメントがもらえたことが一度もまだありません。
    今のレベル上げについて開発側がどのように思ってるのか聞きたいですね。
    今のレベル上げは全く面白くないと私は思います。
    (7)

  9. #19
    Player
    Join Date
    Jul 2011
    Location
    サンドリア王国
    Posts
    67
    βからやってきた身としては昔のレベル上げPTは確かにわいわいとやれた部分もありましたけど単純に時間的問題できついという部分もあっていまさらそれに戻れと言われてもやりたくないというのが本音
    時給換算にして経験値3000~4000(今なら経験値二倍とFoVorGoVも+で倍以上?)しか取得できず、それで3~5万単位の経験値を稼ぐのはそれこそ時間的に余裕のあった学生か、寝る間も惜しんでプレイする廃人タイプの社会人しかできないんですよ
    もちろんソロをするなりしてコツコツと上げてるのもいましたが、そうした人がいわゆるプレイヤースキルを身に着けている、とも思えませんでした。マクロやアビの使用はともかくとしてそういう人はPTプレイのスキルがあまり身についてませんから

    アドゥリンで新たに二つのジョブが追加されますが、個人的にはアビセアの締め付けは反対かな
    ソロでコツコツと楽しみたい人はゆっくりと上げますでしょうし、とりあえずさっさと上げて検証する人はアビセアを使うでしょうから
    まぁ、今さら遅すぎる話題なんですよね、これ
    (15)

  10. #20
    Player Acerola's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    639
    アドゥリン前に手を入れたい所ではありますが、一番重要なのはアビセアの入場Lvを引き上げた
    結果~75Lvのレベリングの実態がどのようなものになるか?だと思います。現状GovないしMMM
    フロウ上げ(私は未だにやったことないけどw)が盛んになるだけで6人PTに回帰するとは到底思え
    ないんですが。

    Gov主流になったとして
    ・基本レベル差の開いたアライアンスPTでの乱獲
    ・経験値が1でも得られるなら99をいれて火力を上げた方が効率がいい
    ・アビセア程狩場許容が大きくない。

    などなどアビセアに入れなくなるだけでやってることに差がないっていう。
    昔のスレッドにも出てたと思うけどアビセアの締め付けじゃなくてまずは
    新しいレベリング方法の開拓をしないと抜本的な解決にはならんような
    気が。
    (8)

Page 2 of 5 FirstFirst 1 2 3 4 ... LastLast