エンピ武器にもレリミシのような強化をいただけませんか？

[Ossan]

またレリミシの場合も、武器種によらず一律のダメアップなのですからエンピの強化も同じでいいと思います。

こういうことを言われるということは、過去の経緯をご存知ないのかと思われますが。
基本的には、開発の認識では、強さの序列としては、エンピ＝レリック＝ミシックです。
3つとも同じ強さという認識です。
このことに関しては、フォーラムの過去ログ漁ればどこかにあるかと思います。

従って、エンピを強化して、エンピだけ強さがレリミシに対して頭ひとつ抜き出た強さになるとすると、
これまたレリミシも強化する必要が出てくるということです。
これでは意味ないですよね。

従って、私はレリミシに対して弱いエンピ武器だけピックアップして、それを強化する要望に対しては賛成です。
また、レリミシに対して弱くもないエンピ武器を強化しろというのもおかしな話ですし。

コストがレリミシに対してかかるというならば、単にそのコストを削ればいいだけの話ですしね。

要望の方向としてちょっとおかしいかと。

[SakuraEbi]

ミシックの入手難易度考えたらレリエンピよりもっと強くても良いと思うんだけどな―。
どこかの「追加ジョブには所持サせる予定ありません＾＾」なレリックよりマシだし

[Ossan]

どっちかというとミシックですよね。。
強化が必要なのは。

[lovins]

こういうことを言われるということは、過去の経緯をご存知ないのかと思われますが。
基本的には、開発の認識では、強さの序列としては、エンピ＝レリック＝ミシックです。
3つとも同じ強さという認識です。
このことに関しては、フォーラムの過去ログ漁ればどこかにあるかと思います。

従って、エンピを強化して、エンピだけ強さがレリミシに対して頭ひとつ抜き出た強さになるとすると、
これまたレリミシも強化する必要が出てくるということです。
これでは意味ないですよね。

質問に対する答えは折りたたんでおきます。

レリックには高い命中と通常倍撃があり、その点でミシックやエンピを上回っています。
ミシックにはオンリーワン性能と高性能AMがあり、レリックやエンピを上回っています。
ならばWSが売りで命中とAMにおいて他に劣るエンピがWSにおいてレリミシを上回ってしまうことの何が問題なんでしょう？

厳密な意味でそれこそ多種多様な武器が存在する中すべてをフラットな強さに統一することなんてほぼ無理です。
あなたのおっしゃるところは命中や通常倍撃AMなど、その辺りを考慮しないまま、
レリミシエンピのWS単体の威力も横並びにしろというのと同じことではないでしょうか？

昨今のエンドコンテンツにはクリティカルカットの敵も多いですし、命中のある両手レリックは一歩抜きん出ていると思います。
ハイエンドコンテンツにおいて命中を確保しなければならないエンピ武器にはせめてせめて専用WSダメージアップくらい欲しいところです。
片手レリックはーとおっしゃられるかもしれませんが、片手レリックに命中や強化をという話であれば別にスレッドを立てられたほうがいいかと思います。

失礼な言い回しがあるかもしれない点はお詫びしておきます。申し訳ありません。
煽る意図があって書いたわけではないということだけ付け加えさせてください。
と思いましたがあなたが煽り目的だったようですね。

どっちかというとミシックですよね。。
強化が必要なのは。

エンピに強化は不要！
そう言いたかったのならわざわざ回りくどい書き方する必要もないのでは？
あなたのやりかたの方がよほど難解だと思いますよ。

以後はスルーしますのでレリック強化スレッドでもミシック強化スレッドたててそちらでお願いします。

[lovins]

エンピは90までの強化で充分な性能になっているからだと思います。
90までがエンピ>>>>レリミシだったのが、99になったらエンピ=レリ=ミシになっただけかと思います。
万が一提示されているような強化を行ったらレリックやミシックは選択される可能性ゼロでしょうね。

そもそもエンピだけ大きく劣っている武器種ってなんでしょうか？
特殊性能は複雑だと思いますが、物理ダメソースとして見た時には大きく劣っているエンピ武器は無いと思います。
逆に大きく劣っているレリミシは明らかに存在しますね。
そちらの強化が先ではないでしょうか。

90までがエンピ＞＞＞＞レリミシというのは確かにそうかもしれませんね。
ただしそれは灰塵と相性のよいエンピWSがアビセア内だからこそ余計に目立ったというだけではないでしょうか？
レリックは95しか所持していませんので99については定かではありませんが
アートマを選べばレリック95であれば3000程度のダメージが出ますしアフマス関係なく倍撃もあってそこそこ強いです。
現在は活動の場がアートマの無い外に移りしかもレリミシが必要とされる場所においてはエンピに席はありません。
片手ジョブに関しては武器に関係なく出番が無いので武器に関係なく不遇かと思います。
不遇な片手ジョブやレリミシの強化を望むのであれば別に強化要望のスレッドを立てられたほうがいいのではないでしょうか？

もしエンピに強化が来たらレリミシの選択されることが無くなると懸念されておられますが
現状、レリックのラグナロクが主に選択され、マイティを除けば暗黒騎士だけが主に選択されていますよね。
つまりWSの性能において、レリ＝ミシ＝エンピの構図は既に崩れていますし、ジョブにおいても両手と片手の格差においても既に＝ではなくなっています。
もし＝であるならもっとカラドボルグなどの占める割合も多かったと思いますが、そうなっていないのはレリックが勝っているからではないでしょうか？
私もあまり詳しいわけではありませんので的外れなことを言ってたらごめんなさい。

[Leonard]

ああすいません、ただ単に何らかの強化の一例として書いただけですので特に他意はありません。
属性首腰の恩恵をフルに受けられるレゾが台頭してきた今、ウッコビクスマがなぜ弱体されたのかが確かに疑問ですね。
当時猛威をふるっていたウッコ並みかそれ以上のダメージを出せるわけですしね。

ついでに本文の例で挙げていたAMクリアップを倍撃に変更しておきました。

そういえばエンピのアフターマスの倍撃って、100％↑で30％、200％↑で40％、300％で50％くらいですよね。
さすがに30～50％＋30％の倍撃発生はまずいのではないでしょうか。
不遇の武器は丁度良くなるかもしれませんが、両手斧・両手剣を中心にやばい事になる。

であれば、比較的不遇な武器だけを対象に性能を見直してもらう方が良いと思います。

[Ossan]

質問に対する答えは折りたたんでおきます。

レリックには高い命中と通常倍撃があり、その点でミシックやエンピを上回っています。
ミシックにはオンリーワン性能と高性能AMがあり、レリックやエンピを上回っています。
ならばWSが売りで命中とAMにおいて他に劣るエンピがWSにおいてレリミシを上回ってしまうことの何が問題なんでしょう？

厳密な意味でそれこそ多種多様な武器が存在する中すべてをフラットな強さに統一することなんてほぼ無理です。
あなたのおっしゃるところは命中や通常倍撃AMなど、その辺りを考慮しないまま、
レリミシエンピのWS単体の威力も横並びにしろというのと同じことではないでしょうか？

昨今のエンドコンテンツにはクリティカルカットの敵も多いですし、命中のある両手レリックは一歩抜きん出ていると思います。
ハイエンドコンテンツにおいて命中を確保しなければならないエンピ武器にはせめてせめて専用WSダメージアップくらい欲しいところです。
片手レリックはーとおっしゃられるかもしれませんが、片手レリックに命中や強化をという話であれば別にスレッドを立てられたほうがいいかと思います。

失礼な言い回しがあるかもしれない点はお詫びしておきます。申し訳ありません。
煽る意図があって書いたわけではないということだけ付け加えさせてください。
と思いましたがあなたが煽り目的だったようですね。

エンピに強化は不要！
そう言いたかったのならわざわざ回りくどい書き方する必要もないのでは？
あなたのやりかたの方がよほど難解だと思いますよ。

以後はスルーしますのでレリック強化スレッドでもミシック強化スレッドたててそちらでお願いします。

見るたびに文章が変わっているので、どの文章に返事するのか迷ってしまいます。
もう1度落ち着かれてから書かれた方がいいかと。

あ、スルーされるので意味ないかな。

[Eardy]

レリックには高い命中と通常倍撃があり、その点でミシックやエンピを上回っています。
ミシックにはオンリーワン性能と高性能AMがあり、レリックやエンピを上回っています。
ならばWSが売りで命中とAMにおいて他に劣るエンピがWSにおいてレリミシを上回ってしまうことの何が問題なんでしょう？
　略

　同意です。一部の方は武器後との強さ＝ｗｓだけで見てませんか?
強さとはなんでしょう？
　レリック通常２～３倍撃あります。命中も確保しやすいためその分他の装備でステアップなどしやすいです。追加効果もいいもの多いです。ｗｓも95～威力アップあるためそこそこ～強い位だと思います。アフマスもまあ、使いにくいのや【えっ？！】って言うのありますが、概ね使いやすいと思います。
　エンピは？エンピｗｓ使わないと倍擊でない。アフターマスなんで時間もある。エンピｗｓ弱い～そこそこ強い。最近追加された敵はクリカット持ち多い。
　ミシックも専用ｗｓ使わないと倍擊やマルチアタック命中+などでません。ですが、マルチアタックはｗｓにも乗ります。このおかげでｗｓも威力高くなるでしょうし回転率もいいでしょう。武器種もジョブ専用に作られてるため性能もいいです。
　wsの威力だけが強さじゃないです。
狩人メインなんでそっちで話しますが、
　ガーン９０アナ９５ですが持ってます。コンテンツ参加する際は基本アナしか使いません。仮にガーン９９にしたとしてもそうすると思います。
　なんでか？ヘイトコントロールが難しいからです。
wsだけならガーンのほうが強いでしょう。ですがそれ以外の強さで言えばアナのほうが上です。
　ここからレリは通常でも３倍撃あります。通常でたまに1000近く出てることもあります。
　固定低ヘイトｗｓ、アフマスの敵対マイナスが使いやすさを上げて、狩人らしさを引き出してくれます。
　後衛巻き込む形でも威力ほしい！！！！ならガーン使います。回りだけじゃなく同業者にも嫌われるでしょうけどね。
狩人だけでもこれだけの差があります。
　こう言う使いやすい、ジョブの特性を引き出せるのが強さではないでしょうか?
エンピ現状引き出せてますか？
　前衛なら通常攻撃力ｗｓの威力など見てるでしょう。もっといえばそれだけしかエンピにはないんです。
エンピが攻撃力高い！いいじゃん。そこしか特徴ないんだし。その特徴すらレリミシに負けるなら第3の最強武器とか言う肩書きすら必要ない。
　
特徴あっての強さです。その特徴も伸ばすこと出来ないから99にしようって人が少ないんじゃないでしょうか?
　

[Eardy]

こういうことを言われるということは、過去の経緯をご存知ないのかと思われますが。
基本的には、開発の認識では、強さの序列としては、エンピ＝レリック＝ミシックです。
3つとも同じ強さという認識です。
このことに関しては、フォーラムの過去ログ漁ればどこかにあるかと思います。

90の時点での99までの？強化案はそうだったとおもうけど、レリミシこのままじゃ弱すぎる！って言われて95以降はｗｓダメアップとかついたんじゃないの?　
でもエンピは何も言われなかったから放置だったと思うけど？
　
　んで、肝心なことだと思いますが、神無99持ってるようですが、昔からアビセア外なら迅撃ってるほうが安定する！って某掲示板で言われてますが、99になってｗｓダメもアップしないなら強くなってほしい！とか思わないんですか？
99になっただけじゃステぐらいしか強くなってませんよ。
99できた後の感想ないと言うことは数億もかけて作って、その微強化で満足したってこと？

[red707]

見てるとどっちも意見＆言い分わかるけど
都合悪い事は伏せて良い事並べてるだけにも見える
特にエンビ強化案側が多いかなぁ
下手にいじってバランスおかしくなるなら現状維持希望
全部を見直すのであるならエンビが癌だけどね
この手の話題は良く出てるけどエンビ９０で騒いでるの見てると情けなくなってくる。