不遇ジョブ暗黒を救うスレ

[TASsan]

ヘイスト→15％
マチマチ→約20％
ラスリゾ→25％

アビ魔法枠で簡単にヘイストは60％いけるので装備は20％に抑えられ
ヘイストサンバ→10％
ブリッツァロール→約10％以上
アポカリAM→約10％

これも加味するとヘイスト装備なしでダブルアタック装備に丸々置き換えられるね

暗黒は今までだと廃人装備して漸くユニ戦士をちょっと越えられる程度だったけど、頑張って集めたサルベ装備や既存の装備が如実に強さに繋がるようになってくるね
たなきちさんなんかはすんげー嬉しいんじゃないかな
この先ダブルアタック装備をラスリゾ中に着替えるために豊富に持っていく価値が出てくるので期待が持てそう
からくりさんも新WSが適正威力になって「そこは」強化されたし、良いVUになっていって・・る・・・かな

エンピ+２を一式揃えても倍撃は５％くらいらしいからそれならダブルアタック装備のほうが良いかもしれない
けど、何分様変わりしすぎで一つ一つやってかないとわからないね

[AIR-ONE]

　さっそく外部の掲示板にカラドの超究武神覇斬（ｗ）動画に対抗した戦士さんの動画が上がってました。これは笑えますｗ一見の価値がありますｗ本当にすごいｗタイムはブラッドレイジが切れるちょうど１分でしょうかｗ？

　あ、アドレスは一応張らないようにしておきますね。興味がある方は自身でお探しください。

[TASsan]

悪意を持って晒してる動画じゃなくて「現在のジョブ性能」を見せる動画までフォーラムにURL書いちゃダメなの？

[og-san]

戦士の動画が上がってましたとここで報告することで、暗黒のなにを救うことができるのかが自分にはわかりません。

それと動画を紹介するかの是非は自身で判断されるのがいいと思います。人に聞いても結局決めるのはご自身ですから。


自分はそう考えます。

[koumi]

今回のラスリゾ強化により、アタッカーを必要としているコンテンツには普通に出番がでてきたかと思います。
竜や侍などの他アタッカーと比べると、だいぶ参加しやすくなったように感じられます。
ただ、アビセアでの出番では、やはりまだ戦やモに大きく差が出来ています。
モは求められているのが盾役ですので比べようがありませんので、戦と比べてみますと・・・

赤弱点
戦：レッドロータス　セラフブレード　フリーズバイト　シャドーオブデス　セラフストライク　アースクラッシャー　サンバースト　ライデンスラスト
暗：レッドロータス　セラフブレード　フリーズバイト　シャドーオブデス　セラフストライク　アースクラッシャー　（ライデンスラスト※サポ戦ピッチフォーク要）

戦がアビセアで求められる最大の理由である赤弱点担当ですが、ご覧のように暗でもサンバとライデン以外は代用できます。
サンバは白さんに任せれますので、あとはサポ戦ピッチフォーク持参で極彩赤弱点担当兼スタナーという役割はこなせます。
まぁ忍さんもフォーク持ってればサポ戦でライデンうてるんですが、他ジョブにそこまで負担はかけれませんし。
暗でも赤弱点WSをきちんと揃えてピッチフォークもちゃんと持参していれば赤弱点用の枠はきちんとあるわけです（知名度が低いので自分が主催になる必要はありますが）。
最大の問題はきちんと他武器のスキルを上げている暗黒が少なすぎることですねｗ

青弱点
戦の方が両手棍5つ、ブラックヘイロー、エヴィサレーション、スピンアタック、インパルスドライヴの計9つ分多く撃つことができ、両手斧片手斧と両手鎌両手剣のSPがそれぞれ撃てない感じになってます。
この為、斬時間をカバーしようとすると戦と暗の両方に枠があるわけですが、結局青狙いなら打時間になっちゃいますのであまり気にしなくてもいいかと思います。
ただ、打時間でのモ白さんへのサポートだと、打WSをかなり使える戦の方が活躍できる場面が多いかと思います。
審判で狙えそうだったのでついでに青も付いた、というのも戦さんのほうが圧倒的に機会が多いですし、青性能にかんしては戦さんの圧勝ですね。

黄弱点
暗：ストーンIII、ウォータIII、エアロIII、ファイアIII、バイオII、ドレイン、アスピル、（遁弐※サポ忍の人全て）
これにかんしては当然ですが暗の勝ちです。
暗がいないとつけない弱点があるわけではないですが、スタンや赤青弱点狙いつつ黒さんの黄色弱点のサポートもできるので、審判での報告もあわせて積極的に狙っていけます。
まぁサポ忍で遁うてば誰でも審判は出来るのですがｗ

こんな感じで、アビセアでも暗で戦の代役はできるはずなんです。
最大の問題は、戦に比べてWSをきちんと揃えている暗が圧倒的に少ないということが、暗を誘いにくくしている原因の一旦でもあるかと思いますので（つまり地雷が多いと思われている）、みんなはきちんとWSを完備して暗黒でやれることを把握しておこう！
そうやって少しずつ暗ができることの知名度を上げていけば、いつの日か暗枠で募集を求められる日もやってくる・・・といいなぁｗ

戦にできない暗黒の専売特許として、やはりスタンとバッシュが使えるのは非常に大きいです。
戦で求められている役割を全て暗で代用できるのなら、スタンバッシュもできる戦役として暗が誘われるからです。
他にもキマイラや鉄巨人、カトゥラエはアルカナだったりしますので、こいつらと対峙する時は忘れずに追い込みでアルケインサークルとアルケインクレストを使ったりとか・・・

非常に長文になってしまいましたが、自分の暗黒に対する思いを書き連ねてみました。
暗黒を救う参考になったら幸いです。

[TASsan]

今の能力はまだここで試してる段階だから１００％現在の能力を評価できるとは思えませんが、前までのヴァージョンでは少なくともアビセアでの役割とかそういう次元ではなく根本的に存在意義を問われてましたからね

[vaaan]

現状の暗黒はわかりやすい形で火力をもらったので縦方面の強化はもう十分じゃないかな
今後暗黒に必要になってくるのは戦術に幅を持たせるための横広がりな強化だと思いますね
自前である程度の強化は出来るようになったので一般的な支援で高いパフォーマンスを維持できるのは評価できると思います。


ですが自前で強化が簡単になった分暗黒の限界値が低いのでボトムも早い段階できてしまうのは残念ですね。
現状はどんな敵であろうとクリティカルが非常に有効になってしまっているので侍と共にシステムから見放されているジョブになりつつありますね。
クリティカルという概念がある以上は火力争いで勝負しても仕方がないので戦術的に組み込めるアビや魔法が今は必要だと思います。

個人的には侍と一緒に次の一撃が倍撃になるアビなんかをリキャ15-20min程度で実装してもらい不意と併用して連携などを含めた瞬間的なダメージソースになれれば面白いかなと思います。

魔法方面は結局アブゾなんか強化してもHNMには入らない　雑魚には使う時間が勿体無い、で強化されても使わない気がするんですよね。
仮にテラーや悪疫にするような魔法が来てもきっとHNMには入らないでしょうし雑魚相手には使うまでもない、仮に入ったとしても敵とは違い劣化された効果で非難されて終わりそう

やはり追加魔法を望むならエンダークやドレスパのように相手にあまり左右されない自身に掛ける魔法ですかね
吸収というコンセプト自体が対象に放つ魔法なので強敵にはレジストされるというリスクが大きすぎるのが問題だと思います。

上記のような理由から暗黒の魔法面での強化はすごく調整が難しいと思うのですが
開発にはぜひがんばっていただきたい所ですね。

[Glatto]

前に書きましたが、暗黒は物理一辺倒のアタッカーではなく、魔法も使って１つの形ですからね～。
今回の強化で、比較的簡単に長時間ハイパー手数になることは可能になりました。
これを強すぎると見るかどうかは人次第ですが、自分は強いと思えど強すぎるとは思っていません。
しかし開発さんはいまどう見ているかですね、両手武器強化祭りの時みたいに「強すぎたので弱体します＾＾」なことされるのが怖いとこです。
我々はそう思って無くても開発はそう思ってるかもですし・・・ま、そんなことしたらさすがに開発さんの頭の中身を疑いたくなるのは間違いなくなるでしょうが。
それするならば、当然ながら納得できる代わりの「アメ玉」があって然るべきです。さて、今後開発さんはどんな動向を見せてくれるのかな？
ちゃんと納得できる「アメ玉」用意できるのかな？それもせずにバカの一つ覚えみたいに斜め下の修正するだけなのかな？それとも現状維持のままかな？
開発の暗黒担当さん、暗黒騎士をどうしたいのかな？

[edo]

魔法は本当にちゃんとした物を導入して欲しいですね
アブゾみたいな適当に作ったものじゃなく
ドレスパやエンダーク（これは使って無い人も多いみたいですが自分は使ってます）は良かった
けど吸収に特化してるとはまだまだ言えないと思いますのでもっと調整を続けていって欲しいです

[TASsan]

ドレスパは効果時間と効果限界量とを再使用間隔、コストと比較すると簡単に使えるものではないですし
エンダークは踊り子のサンバの効果を受けられない事やオースピスとの上書き関係も相俟って（効果の減衰やレジストされて効果減というリスクよりも）
どこでも使えるものではないのは事実ですよ
PTに白魔道士がいないケースやオースピス自体不要のケースなら使えますけど
前衛がHNMに要らんと言われる所以が与TPのせいなので
オースピス＞エンダークが覆るケースしか使えないのが無用の長物と化してる（人もいる）理由だと思いますよ