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  1. #541
    Player Rimuera's Avatar
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    Quote Originally Posted by Oriole View Post

    絶対防御/連環計ともにこれまでよりも使い勝手が悪くなることは否めないですし、引き下げによってご迷惑をお掛けすることは申し訳なく思います。以前にもお伝えしているように調整についてはご意見やフィードバックを拝見しながら慎重に行っていきます。その過程で反対意見も多く出ることは十分承知していますが、それを調整に活かしていくためにも、単なる否定にとどまらず、どのように調整していくのが望ましいのかを、より具体的にディスカッションしていただけると幸いです。

    引き続きよろしくお願いします。
    特に引き続かなくても大丈夫ではないかとお見受けします。
    既にこれだけ多数の投稿が存在し、具体案もかなり出尽くしており
    かつ意見の方向性がほぼ一つに統一され明白であります。
    一つ一つ読んで参考にしているという何か書き間違いをされているようですが
    1~2年後でも構いませんので、読むとすぐに無用であることが
    ご理解いただけるかと存じます。

    しかしやはり具体調整案を、と強調されていますので私からも一応記載させて頂きます。
    提示された案ですと、特にオーラについては多数の方が指摘されております通り
    使い道の見出せない無用の長物ですので、この基準が前提となるのであれば
    いっそ全ジョブの2hアビリティも合わせて無用化する方が望ましいと思われます。

    具体的には
    ・全ジョブ統一で同じアビリティ
    ・自身のHPを100回復
    この程度の性能で行ってもよいのではないかと思います。

    開発陣の提示案の場合、引き合いに出されておられるエンドコンテンツには
    わざわざ低性能のアビリティを使用するようなケースは全くありませんので
    使わない・使えないものであると明確に設定するほうが良い効果が期待できます。
    本来は削除という形が良いと思いますが、過去に開発陣が削除にあたる
    行動を行った記憶がありませんのであくまで弱体として提案いたします。
    コンテンツにも全く影響がありませんので『過度に「攻略が不可能」』にはなりません。
    やはり大多数の方が仰っておられますがコンテンツ側の調整が急務です。
    その具体的な中身は他の方の投稿に譲ります。

    アビリティ側の調整は開発による考慮自体が無理っぽいような印象を受けましたので
    どうせ適当ならこれくらい適当でもいいんじゃないかな、という感じですね、こちらからは。
    ユーザー側としては2hものに関わる無駄な労力を今後一切注がなくて済み、メリットが生まれます。
    開発側も複雑な数値の熟考などということを行わなくて済みますので工数も削減でき、
    特に昨今の多忙を極める開発陣にはリソースに余裕が出来るとの観点から有用です。
    私はあまり詳しくないのですがアドゥリンノカイハツガーという物によりほとんど余裕がないと聞き及んでおります。

    長くなりましたが是非ご検討いただければ幸いです。
    繰り返しますが既にディスカッションの方向性は投稿したその日に固まっており、
    あまり悠長に議論を構えていてもそれほど意味のないものと存じます。
    普通であれば大方の開発意向も既に存在しているはずでしょうし
    伊藤松井あたりが早々に発表してクローズしたほうがこれ以上荒れずに済むと思います。

    なお誤解なきよう付け加えて申し上げますがこの投稿は煽り目的ではなく
    開発の投稿を見ての本当に率直な感想です。んじゃこんくらいやれば?っていうだけの。
    将来的には全アビリティ使用不可・魔法使用不可・オートアタック不可など
    難易度上昇の手段には事欠きませんので今後の様々な「開発」を期待しております。
    (18)

  2. #542
    Player Selescat's Avatar
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    ナイズルに関してのコメント

    高難度を突き詰めてランダム要素満載で100層攻略がきつい
    それを踏まえて100層クリアできたら100%の確率
    何かしらの装備が手に入るって仕様自体
    調整の大失敗な気がします

    それがなかったら装備が想定外に増えることもなく
    調整がしやすかったのではないでしょうか?

    結局過去に作られた旧ナイズル島みたいに
    各層のボスがランダムドロップって感じで
    十分延命出来たはずなんですけどね

    難易度的にはオーラなしである程度装備が揃ったユーザーが
    AF3+2よりちょといい位の装備目的に行くみたいな感じ

    そうすれば少なくとも全ユーザーが楽しめて
    誰からも文句言われなかったと思うんですよね



    ここからは現状のFF11に対する私個人の意見です

    優秀すぎる装備はそんなに必要ありません
    今の基準になりつつあるAF3+2より
    少しばかり尖った性能の装備が報酬の
    誰でも楽しめるコンテンツが欲しいです
    一部の人しか参加出来ないコンテンツばかりが実装されてる感じですが
    これでは本当に一部の人しか楽しめず
    過疎化が進むばかりではないでしょうか

    もう一度よ~く考えて調整なり実装なりしていただきたいものです(´・ω・`)
    (29)

  3. #543
    Player oto's Avatar
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    Quote Originally Posted by katatataki View Post
    風邪では仕方ありませんね。お大事に。
    でもそれはそれ、これはこれ。
    ここでは容赦なくビッシビシ行くからな(`・ω・´) 9m

    とりあえずコンテンツに関しては、事前に改めることを明言しているのですから、
    検討と回答はゆっくりで構わないので、ちゃんとユーザーが納得する形で改め、決めてくださいませ。

    つかね、別にコンテンツの難易度下がったっていいじゃない。どれも繰り返し作業じみたものばかりですし。
    難易度に固執する意味は無いでしょ。
    難易度に固執するだけの価値のある面白いものならともかく、そういうわけでもないのですから。
    まったくそのとおりですよね。
    この難易度では、これくらいの装備って決めてしまってるから、新しいコンテンツがでてもレベル上限が解放されない今、
    微妙な似たような装備ばっかりだして閉塞感が漂ってるとこで締め付けとか、なにを考えてるんだとおもいますね。
    新しいコンテンツ出したら、難しい難易度でもいいんですよ。そこにどーんと強力な武器や防具だして、
    旧コンテンツは緩和して、ライト層でもいけるようにするとかしないと、やることないからドンドンみんな辞めていきますよ。

    あと、署名の絵がすごく素敵ですが、右手の指は6本にするのがよろしいかと。
    (31)
    白魔道士のAFに似合う白い丸盾の実装を

  4. #544
    Player Minami's Avatar
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    やっとオーラ士から開放されるのか。
    正直、ほっとした。
    もともと2hアビの魔法が10分以上も効果があるような事態がおかしかったんだし。
    ついでにスタン士からも解放されたらまた学者をやろうという気にもなるんだけどな。
    (18)

  5. #545
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    •効果時間:90秒 → 30秒+召喚魔法スキル20ごとに+1秒 に短縮されます。
    召喚魔法スキル600時に最大で60秒持続(30秒+30秒)
    •効果内容:変更なし
    スキルによる時間延長の効果がどこで頭打ちになるかという上限の設定として、600という数値を設定しています。仰るように、現状では600までスキルを上昇させることはできないと思いますので、伸び代がどこまであるのかという参考として捉えてください。
    このように提示されたのですが召喚魔法スキル装備を追加する予定とはひとつも書いてないです。

    600はただの上限の設定というだけで装備は実装する予定がないなら
    この場合ですと60秒には誰も到達できないで実質今あるスキル装備全部+メリポで+26秒ぐらいになってしまいます。
    今あるスキル装備全部+装備実装の場合ですが麒麟棍オグメが強化のものを持っている場合は
    召喚スキルのものは持てませんしランダムすぎるシャントットのBCにオグメ取りに通いまくる必要がでてきます。ギルも時間も運がわるければ膨大になります。
    調整案が確定しないからまだなにも考えてないのでしょうか?
    どの状態なのかちゃんと教えていただきたいです。
    それとこの調整案の場合の防衛効果はどれぐらいの時間でどれぐらい減っていくのか
    もしくは時間は短くするが効果はへらさずにするのか
    どういじるつもりなのか何もも書いてありません。今と同じなのでしょうか?
    目安になるものを提示していただけませんでしょうか。
    ここがはっきりしないと新闇王や水晶竜に対する意見もかわってきてしまいます。
     
    学者のほうですが
    リフレはMP回復手段が多い現状にはあまり価値がありません。
    リゲイン値を下げる方向の方がまだいいです。
    ヘイストについてはこんなところなのかなと。
    効果時間はせめて今の半分の2分30秒~3分ぐらいにしてほしいです。
    90秒はちょっと短すぎます。

    召喚学者は実質弱体です。
    別のなにかで強化する予定はあるのでしょうか?

     
    レギオンとエインですが
    •出現するモンスターのHPを10%程度引き下げます
    •オーディンの間-IIに出現するモンスター"Odin"のHPを10%~15%程度引き下げます。
    これだけでは意味がないと思います。10~15%ではなにも意味をなさないかと。
    他の方も書かれていますが敵のWSの強さ頻度と届く距離などをまず調整するべきではないでしょうか。

    ナイズルは
    常時トンズラ状態までいかなくても
    パウダーブーツを全ジョブ装備に変更もしくは新しい装備追加とか
    時間を30→45か60に(アサルト形式だからできませんといわれそうですね)
    飛べる階層を今の1.5~2倍ぐらいに。
    5枚に引き下げはいいのですが圧縮切り捨てはいかがなものでしょうか。

    新闇王と水晶竜については
    たしかにオーラと絶対防衛がなくても勝てる時もあるでしょう。(ここでも運)
    提示された調整案では絶対防衛の効果が減っていく場合どれぐらいでさがるのかはっきりしないと勝率がどれだけになるのか予想しにくいのもあるのですが
    新闇王は長すぎるテラーを短くしWS魔法が届く距離を今の半分にする。
    分身は1回きりor2体以上ださないにする。
    回数分身数がかわらないのならマロウドロップを2個以上にしてほしいです。
    水晶竜は罠の出現率を下げるかWS魔法どちらでも破壊できる
    WSの頻度を下げるにしてほしいです。


    昨日はご質問の回答を中心にお伝えしましたが
    昨日も聞きましたが回答されてませんのでもう1度下の2点だけでも
    いつ頃実装する目標・予定ですか?
    強硬に実装しないと約束していただけますか?
      
    (34)

  6. #546
    Player kurogane's Avatar
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    なんだこの流れww

    ほぼみんなの言いたいことは繰り返し繰り返し出尽くしてるので
    それをよぉっく精査検討して対応いただけると幸いですな。
    (15)

  7. #547
    Player Juki's Avatar
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    風邪を引いていたとしても「実際にプレイして考えた」のかどうかの質問には答えられると思います。
    私を含め、多くの人がこの質問の返答を待っていると思います。

    コメント削除「対応の早さ」を私たちユーザーが求めている部分で発揮してください。
    (56)

  8. 10-25-2012 10:56 PM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  9. #548
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    熱に浮かされてたからこの修正だと思えば、
    熱が冷めたらちゃんとした修正案が提示されるはず
    (18)

  10. #549
    Player lovins's Avatar
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    Quote Originally Posted by Annasui View Post
    白水晶の欠片にしても、生産量が多すぎるなら大量消費を促すようにしたらどうですか。
    オーラ防御と関係ない提案でしかも思いつきで申し訳ないのですが、
    白水晶の欠片やカトゥから貰える〇〇の白水晶の使い道としてこんなのはいかがでしょう?

    ・狂気の白水晶などと白水晶の欠片を相互に変換できるようにする。(レートは〇〇の白水晶1個=欠片20個)
    ①エンピアフターグロウの試練:白水晶の欠片44444個納品
    ②欠片を精製しパルスアームズやメタル、ドロスシンダー等と交換できる。
    ・白水晶の欠片10個:銀鏡1個、リフトサンド1個
    ・白水晶の欠片30個:へヴィメタル1個
    ・白水晶の欠片50個:リミナルレジデ1個
    ・白水晶の欠片100個:NQパルス武器
    ・白水晶の欠片200個:メタルポーチ、リフトドロス、リフトシンダー
    ・白水晶の欠片500個:オジエ胴など光らない装備
    ・白水晶の欠片1000個:ヘカカラ、トキハーネスなど光胴
    ・白水晶の欠片1500個:HQパルス武器

    ☆追記:折りたたみ

    交換レートは適当に考えてるので多い!とか少ない!で個人差はあると思います。
    また、ヴォッチが廃れつつある今だからこその案でもあります。
    もしも多くの人が装備目的で遊んでいた頃にこれが導入されていたら寿命も短くなったと思います。
    ですがもはや現状のヴォッチ連戦は、メタルやドロスシンダー目的のものがほとんどで
    そういった素材が出ないマイナーな所は募集もほとんどなく、また募集したところで集まらないことも多くなっています。

    ①においてアフターグロウの試練素材として利用すればいいんじゃないか?という案は
    そういった面でも後続が進行しようと思ったときに、クリア済みの人も「白水晶の欠片」目的でお手伝いしやすくなるんじゃないかな?というのが一点。
    (※44444という数も適当に考えてます)

    ②に関しましては、これも必要数は適当ですので、人によって多い!とか少ない!はあるかと思います。
    メタルやポーチ、ドロスシンダーが手間をかければ確実に入手できるとなれば、
    もう少しエンピ武器を強化しようかな?と考える人も多くなるのではないでしょうか?
    もちろんレリミシと違って95や99にしたところでD値と微妙なステアップしかありませんので
    今のところ99エンピは趣味武器にしかなっていませんが‥
    現状ダウル以外にお金をかけて99にする価値が無いというのは‥
    さすがに、ちょっとどうなの?と言わざるを得ません。

    ちょっと話が逸れてしまいましたが、エンピ強化停滞=アビセア衰退にも繋がっていると思います。
    エンピに興味が無い人は装備が取れたらヴォッチ終了ですし
    23日アップでクルオが死んだこともあいまってヴォッチ自体の過疎もさらに進むのではないでしょうか?
    ですがもし、欠片でエンピ素材需要が高まれば、エンピ興味ない人も金策として通う意味が出てきます。
    またその副産物として、通っていればいつかは装備が取れるということになれば、モチべも高まるのではないでしょうか。


    こんな感じで通っていればいつかは手に入る的な~
    まれにもらえる〇〇の白水晶とかも無駄なく使えますしいかがでしょ?
    〇〇の白水晶に関しては赤管とか入れるリフトで変換可能なら連戦中でも安心!
    (15)
    Last edited by lovins; 10-28-2012 at 10:07 AM. Reason: 〇〇の白水晶=欠片50個を20個に変更。
    メイン踊り子です。骨カッション完成しました!
    他持ちジョブはモシ戦黒かコです。(育成中 ナ召風剣)
    ILで遊べるカンパニエとかビシージのようなワイワイコンテンツが欲しいです。

  11. #550
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    オーラの調整の前にまずヘイストの計算式を見直しませんか?
    たとえばヘイスト抜きの状態で+55%→+80%と+25%→50%では+25%の価値はものすごい変わるわけで…
    その状態でどの数値が適当かなど判断が不可能に感じるのですが…
    さらに言えば他の支援などで基本攻撃力などに差が付けば↑の差はさらに広がるわけで…
    そんなゆがんだ状態でオーラの数値のみで判断しろと言われてもですね…
    オーラ以外のかかっている強化などでヘイスト自体の効果が振れ幅がありすぎてどの程度が適当かなんてのはもうよくわからない状態になっていてですね…
    「+25%は効果が高すぎるともいえるし丁度いいともいえるし少ないとも言えますね…」
    というような回答をされても開発側も困りませんか?

    たとえば長さを決めるときに1cmの長さ自体に変動があったら想定通りの長さにならないでしょう?
    (8)
    Last edited by Voodoo; 10-25-2012 at 11:21 PM.

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