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  1. #351
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    ただでさえ「装備のための装備」、「トリガーのためのトリガー」といった下位コンテンツ依存システムなんだから
    変色や取り合いぐらいなくしてほしいと思いますね。

    ちゃっちゃっとクリアしていってしまう先駆者層対策なんだろうけど、こういうコテコテの足枷が
    つまらないコンテンツを更につまらなくしていて、後続の足枷になっているって気づいていないんですかね?
    トップクラスの性能を誇るオハンだからってのはわかりますが、壁紙狙いでもいくわけで。
    リポップ時間やドロップ・変色率ではなく、NMの強さで調整すべきだと思います。
    非常に理不尽なつくりだと思います。
    (8)

  2. #352
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    Quote Originally Posted by Ruronto View Post
    ちゃっちゃっとクリアしていってしまう先駆者層対策なんだろうけど、こういうコテコテの足枷が
    つまらないコンテンツを更につまらなくしていて、後続の足枷になっているって気づいていないんですかね?
    申し訳ないですが、初期の有色NMはウルガランが高確率で無色2個、それ以外は1個DROPが
    普通でした。
    後に不具合だったとして調整されましたが、今より酷かったですよ。
    (5)

  3. #353
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    >なめれすさん
    うん、だから次からはそうする。
    (といっても「緩和賛成」の意思表明だけで済んじゃう局面が少ない罠はありますが)

    あと変色に関しての云々は、あくまで「アビセア限定」ね。
    お外では、変色が進んじゃうと不利益なクエストがありますゆえ。
    (ウスルラグナ作ったのでそれは知ってる。てかわざわざ有色と変色両方持たせて
    絶対色が変わらなくしたりしたほどだ)

    >だるめるさん
    ええ、ツールはまた別の話ですね。検知できないなら別のアプローチ試してほしいわ。

    >(複数から突っ込みのあった)75個
    Σ( ̄▽ ̄) あ、そっか


    でもあれだね。全般としてプレイヤー同士の殺伐とした取り合いを
    「うんざりだ、なんとかしろ」と憤るか、
    「それもゲームのうち」と割り切るかという、とても既出な鍔迫り合いに行きついちゃうわけですが。

    ただ、実はみんな、多少なりとも後者の割り切りはしてるはず。そーでなきゃオフゲーやってる。
    割り切った上で、それでも我慢ならないと感じる沸点が人によって違うので、
    たぶんどっちの派閥の人が仕切ってもそれへの反対意見というか反対主観は必ず出る。
    これは未来永劫変わらない。人間が全部同一のガイアにならん限りは。
    (アシモフはファウンデーションのあの後を、どういう展開にしようと思ってたのかなー)

    たださ。ぶっちゃけストレスを与える以外にもゲーム性ってのは作れる訳だから、
    やたらプレイヤー同士がけん制し合って取り合いするのは、通常のNMだけで充分。
    (そのぐらいはMMOの華でしょ? 業者が出しゃばらない限りは)
    繰り返しクエストでまで、んな事やらせんなよと思うけどね。
    (6)

  4. #354
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    今日も取り合いでストレスがたまってます なんであんなに取り合いしないといけないんですか?
    (4)
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  5. #355
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    アドゥリン以前は実装から2年たってメインナイトや詩人しか作らなかったので、テパですら空いてたんですけどね
    レイブ、メナポなんかで盾も楽器も需要が急に上がって常時ライバルがいる状態ですよね

    でも、運営は緩和なんかする気はないでしょうね
    プレイヤーのみなさんも冷静になってFF11から離れればいいと思いますよ

    ゲームでストレスためると、リアルでハゲになったりしますからね
    ストレスを感じたら、課金を停止してまったり他のゲームやリアルライフを満喫しましょう

    時間がたったらまた課金してまったりプレイすればいいんですよ
    FF11にもどる気にならないなら、それでもかまいませんしね

    こういう理不尽なシステムにストレスためてまで付き合う必要はないですよ
    自分も2年弱で56個までためて、あと19個まで来ましたけど、マイペースでやってますよ

    その間、課金停止も半年以上ありますし、マイペースでいきましょう
    (8)

  6. #356
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    Quote Originally Posted by hako View Post
    ff11は、少なくてもそういうゲームではないですよ。PLも無いですしね。
    もしあなたの言うようなゲームであれば、他の素材や五行NMのPOP場所を3つにすることも無かったのでは?
    今までにも取り合いで緩和された仕様はいくつかありましたしね

    何度言われてるでしょうけど、ユーザーが「もう、うんざりだわ」と思われてる3大要素
    ランダム、取り合い、ツールが全部関わってるのが問題なんでしょう。

    取り合いが本当にゲームの一部なら、他の対処をしてくれればと思います。
    ツール使いがいるという話なら通報すればいいだけでは?
    あなたを除く人たちがツール使いならそれで独占できるようになりますよ。
    (3)

  7. #357
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    Quote Originally Posted by Ruronto View Post
    ただでさえ「装備のための装備」、「トリガーのためのトリガー」といった下位コンテンツ依存システムなんだから
    変色や取り合いぐらいなくしてほしいと思いますね。

    ちゃっちゃっとクリアしていってしまう先駆者層対策なんだろうけど、こういうコテコテの足枷が
    つまらないコンテンツを更につまらなくしていて、後続の足枷になっているって気づいていないんですかね?
    トップクラスの性能を誇るオハンだからってのはわかりますが、壁紙狙いでもいくわけで。
    リポップ時間やドロップ・変色率ではなく、NMの強さで調整すべきだと思います。
    非常に理不尽なつくりだと思います。
    リポップ時間は初期30分~90分だったような気がします。
    NMの強さで調整すると手伝いがもっと必要になりますね。
    手伝う側からするとログインしたくなるくらいの理不尽なつくりになりますね。

    型紙狙いという話だったらやってるところいって定型文で紙くださいでいいと思いますよ。
    取り合いの回避をするために型紙希望の人がきたらPT組んでもらってもらってましたし。
    (2)

  8. #358
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    だからまあ、現仕様で平気で出来ちゃう人には何が問題が本質には理解できないと思うので、
    そっち路線で訴えてもスルーされると思うよ。

    別にできちゃう人がおかしいとかそういう話ではない。
    テラリアでぶっ通しで何時間も整地できる人とすぐ投げる人がいるようなもん。


    追記
    たとえわかりにく過ぎるわ!
    (3)
    Last edited by Dacco; 06-20-2013 at 08:37 PM.

  9. #359
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    Quote Originally Posted by Rushisu View Post
    ツール使いがいるという話なら通報すればいいだけでは?
    あなたを除く人たちがツール使いならそれで独占できるようになりますよ。
    いや、対策がなされてないからここで話題になってるのでは?

    なんで、そんなに頑なに緩和に反対されるのか分かりませんね。
    自分達が苦労して集めたのに、後続が簡単に集めてしまうのが嫌なんでしょうか。
    それこそ、今まで散々あった事じゃないですか
    他のエンピだって今はソロで90までいけちゃう時なのに
    このルートだけ取り合いでボトルネックになってる事はおかしくないですか。

    取り合いは10年前からあったという話もありましたけど、ほとんどが1,2か月もすれば収束してた事象だと記憶してます。
    オハンルート90まで解放されたのは2年と半年も前ですよ。
    その半年後には素材HNMの???は3つになってます。

    取り合いだからツールが開発され悪徳業者の温床になってることも踏まえて対策が必要なんだと思います。
    或いはメナス盾を使える仕様にするのでもいいんじゃないですかね。
    そうすれば他のRMEとも似たような境遇になるかもしれません。
    (12)
    Last edited by hako; 06-20-2013 at 10:09 PM.

  10. #360
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    何で頑なに緩和を希望するのか分かりませんが、自分たちは苦労したくないと言うことでしょうか。

    エンピ90までソロでいけるけどオハンも90までソロでいけますよね。
    いくつかエンピ鍛えてるけどアペデやイスゲソロでやるよりもオハンの方が楽でしたね。
    オハンは試練の数も少ないしVNMもやらなくて良いし。
    それに、最近両手剣でキレイン>イスゲやりましたけど時間POPのカエルとドラゴン、普通に取り合いでしたよ。
    少なくともこのルート『だけ』取り合いなんて事はないですね。まぁツールは使ってなかったみたいだけど。

    ツール使いや業者がいる→だから対策を  なら分かるけど
    ツール使いや業者がいる→だから緩和を  は違うんじゃないですかね。  
    (15)

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