魔法、遠隔攻撃を調整見直しを

[spriggan]

現状は魔法アタッカーにしろ遠隔にしろ居場所がなさすぎます。

○前衛ほど装備の選択肢も食事選択肢も少ない上に伸び率も低くいです
○ナイズル、エイン、リムバス、サルベージ、裏世界にすら出番がないのに・・・・各上の戦闘場面すら近接前衛に奪われ居場所がありません
○エスケプ、スリプル、バインド、グラビデなどPT戦で現在ほとんど使用されない単純戦闘ばかり
○なぜかオーラ、ロール、歌などは後衛にはほとんど利点がない。
（アビセアだと後衛用アートマなど選択肢も豊富なのに外にでるとなぜこんな扱いなのか）
○やっと虹杖追加されましたが・・・・属性杖ってLV５１の武器なんですが・・・・・前衛の武器ってD値のみでも２倍近い性能なのに（アフマスやステ＋）
○もう魔法累積耐性撤廃してもよくないですか？
○ただでさえ近接とちがいヘイトを気にして立ち回り＋ヒーリング＋詠唱タイムが必要なのに・・・・攻撃魔法のヘイトも調整をお願いしたい。

遠隔、魔法にかんして現在の近接前衛なみに引き上げをお願いします
別に近接を弱体しろとまではいいませんが、選択肢として上がる調整は必要と思います

[Hekiru]

魔法に関しては、、弱点やスタン待ちがなければ　前衛より比較的安易にダメあたえられるきがしますが（どこかから批判くるだろうがまあいいｙ　レリックエンピつくるのと比べて、、でいいのか？）おいらは　学者さんと一緒の黒のときは　延長パスク要求するくらいあばれますよん　ロールはだいぶ効果があるとおもいます　ＰＴにいないことがおおいだけで自身のワイファイの威力もあがるので
ＭＢテコいれとかで目に見えて活躍できる場はほしいとこですね
少人数化してるコンテルツで削られるのはしかたない流れ　２０ジョブ中２～３人でいくメンバーにははいれないのはしかたないことだと
ただ、、赤ハスデニシンデイル　つかいこなせば自身１３リフレとか時間延長ヘイストとか、、ヨワイネ

遠隔に関しては　居場所がない　というよりやりたがらない　ってのがつよそうなかんじ？やはりコスト面で　範囲外からーコスト＝前衛最高位程度の攻撃力はあってもいいとおもう

[spriggan]

魔法は根本的に後衛の位置からうつことになるのでむやみに連打は許されないんですよね。
さらに魔法の削り速度から・・・たとえ物理カットが５０％ついていようが強化もらって前衛フルボッコを効率から選ばれてしまうんですよ。
あきらかにメリットが薄すぎると思います。

魔法強化されることにより学赤ともに恩恵が得られますし。
高い玉を打っているのに近接前衛以下ってどうなんでしょ？狩好きな人でもアホらしくなってるのでは？

[Eiiti]

ナイトのスレッドでは前から議論されていた事なんですが、”かばう”をアビリティからジョブ特性にし、その効果をナイトの後方範囲にいるパーティメンバーの敵対心をナイトのものにする事が出来るという仕様にすることで、魔道士の魔法や狩人の遠隔攻撃が連打できる環境を作ってみてはどうでしょうか。
ナイトが吸収できる敵対心を味方の魔法や遠隔攻撃のみにする事で、パーティメンバーの他の前衛までもが敵からターゲットを全く取らないという無敵状態を起こさない様にし、”かばう”の効果をダメージを防ぐものから敵対心を吸収するものに変更する事により、ナイトの後方に立たなければならないというリスク（つまり敵の範囲攻撃の影響を受ける）を設ける事で常時、魔法や遠隔攻撃をさせにくい様にすれば、新しいパーティ戦闘の楽しみ方が出来るのではないかと思います。
これが実現した場合、ナイトと魔道士＆狩人のパーティが暗黒騎士と学者＆召還士につづく優秀なパーティ構成となる可能性があると私は思うのですが、皆さんはどう思われますか？

（＃９　sprigganさん　の指摘を受けて追記１・・”かばう”はナイトがLV３５で修得するアビリティなのでサポートジョブをナイトにする事で盾役になりえる多くのジョブが”かばう”を使用する事が出来るのも見逃せない点です。もちろん、メインで”かばう”を持つナイトは他のジョブより、サポートジョブを色々選べるという点でアドバンテージが出来るのですが、他の盾役にも恩恵があると思います。）

（追記２・・それから忘れちゃいけないのがコルセア。遠隔攻撃とパーティ支援の両方が出来るコルセアは頼もしい戦力になってくれると思います。）

（追記３・・あとは　”かばう”　が影響を及ぼす範囲が問題ですよね。遠隔攻撃には適正距離が短い順に投てき、銃、ショートボウ、クロスボウ、ロングボウの五種類があります。狩人からするとロングボウの適正距離までを当然のごとく要望するのでしょうが、ゲーム性の事を考えると敵の範囲攻撃が届かない、もしくは容易に避けられ過ぎる、というのでは実装は難しいとされるかもしれません。そう考えるとショートボウかクロスボウの、どちらかの適正距離までというのが、落とし所でしょうか・・。それともやはりロングボウまで・・。狩人はLV５０近くまで上げましたが、銃のみで上げた私では判断が付きません。）

[Oshiruko]

近接と遠隔(魔法)でなぜこんなにも差が出るのかと言えば、
ＷＳをありえない速度で連発出来る事ですね。
高位精霊１発がいわば前衛のＷＳ１発に相当すると考えれば今の近接アタッカーは
連続魔で高位精霊ぶっぱなしてるようなもので、それを助長しているのが
ヘイストやリゲイン、DAを始めとする手数アップ、
間接的には無敵薬などで防御を考えずに済む事などが挙げられますね。

遠隔に関しては、
ヘイストの恩恵がなく１発１発に時間がかかる事、ＤＡなどがない為ＴＰ速度アップが見込めない。
もっと言えば１つ１つの攻撃にコストがかかるのに、そのメリットがない。
（遠くから攻撃出来る事がメリットだとしたら、距離補正を撤廃すべき）

結論から言えば、遠隔、魔法どちらも速射性がないのに
近接アタッカーがＷＳを連発するから格差が生まれると言う事で、
かつての近接と魔法のバランスを以前のようなバランスに戻すとしたら
精霊によるダメージを前衛のＷＳの数発分に相当させないと
どうしても近接＞遠隔のバランスは改善されないと思います。

[ZACZAC_DOG]

遠隔、魔法にかんして現在の近接前衛なみに引き上げをお願いします
別に近接を弱体しろとまではいいませんが、選択肢として上がる調整は必要と思います

近接と一括りにされてますけど、暗黒とその他に分けたほうが良いと思いますよ
火力最高な上に汎用性まで持ち合わせている暗黒にあわせて引き上げなんてしたら、暗黒以外の
近接ジョブが完全に死ぬだけです
魔法食ってるトワ鎌、高すぎるヘイストアビ等、ここら辺の問題無視して進めれる話ではないかと

[kani]

前衛の席がないコンテンツを大量に導入してほしいですよね、フルボッコは面白くないなどの意見も多いことですし。
後衛だけのPTだったら今まで入れなかったジョブなんかも臨機応変にいれることができる機会も多くなるはず(*´Д｀*)

オーラと絶対防御が弱くなってテンポ系のコンテンツが無くなれば後衛アタッカーにも少しは出番が来るでしょうが今のままだと間違いなく低ヘイトで高ダメージが期待できる人だけが呼ばれるのが予想できてしまうのが嫌ですよね

[spriggan]

近接と一括りにされてますけど、暗黒とその他に分けたほうが良いと思いますよ
火力最高な上に汎用性まで持ち合わせている暗黒にあわせて引き上げなんてしたら、暗黒以外の
近接ジョブが完全に死ぬだけです
魔法食ってるトワ鎌、高すぎるヘイストアビ等、ここら辺の問題無視して進めれる話ではないかと

完全に死ぬってどういう状態なんでしょう？
７５時代でも狩黒が最強で前衛出番ないっていう人多いですが。
アサルト、リムバス、エイン、ナイズル、裏世界、サルベージ、メリポ代表されるコンテンツで近接前衛より出番があったことなんてありましたっけ？
はっきりいって超各上のHNMくらいしか狩黒の出番はありませんでしたよ・・・・
いまはその場面すら近接に奪われて場がないとは思いませんか？

ダメージしかみてない人が多いですが
ヒーリングや詠唱中断＋詠唱時間の係る魔法。
攻撃するために立ち止まる遠隔攻撃。
これらがある限り盾や近接前衛が全くいらなくなるなんてことはありえませんよ？

ダメージ効率がムラサメマルやトワ鎌を遥かに上回るのはもちろんのこと
現在の高支援の近接前衛以外の選択肢として精霊や遠隔が上がるほどの上方調整してほしいというだけのことです。

[spriggan]

ナイトのスレッドでは前から議論されていた事なんですが、”かばう”をアビリティからジョブ特性にし、その効果をナイトの後方範囲にいるパーティメンバーの敵対心をナイトのものにする事が出来るという仕様にすることで、魔道士の魔法や狩人の遠隔攻撃が連打できる環境を作ってみてはどうでしょうか。
ナイトが吸収できる敵対心を味方の魔法や遠隔攻撃のみにする事で、パーティメンバーの他の前衛までもが敵からターゲットを全く取らないという無敵状態を起こさない様にし、”かばう”の効果をダメージを防ぐものから敵対心を吸収するものに変更する事により、ナイトの後方に立たなければならないというリスク（つまり敵の範囲攻撃の影響を受ける）を設ける事で常時、魔法や遠隔攻撃をさせにくい様にすれば、新しいパーティ戦闘の楽しみ方が出来るのではないかと思います。
これが実現した場合、ナイトと魔道士＆狩人のパーティが暗黒騎士と学者＆召還士につづく優秀なパーティ構成となる可能性があると私は思うのですが、皆さんはどう思われますか？

盾はナイトばかりではなく忍者もいますし・・・・魔道剣士も追加されます。
FF11は単体でどんなに優秀なアビがあっても一人では完璧にはやることは不可能です。
（アカンプリンス、スーパージャンプ、ハイジャンプ、学の魔法等）あくまで総合でより完璧に近くなる調整がされています。
７５時代の不意玉みたいな前衛と協力して盾に固定し、後衛やアタッカーに動きやすくするほうがいい気がします。

[spriggan]

前衛の席がないコンテンツを大量に導入してほしいですよね、フルボッコは面白くないなどの意見も多いことですし。
後衛だけのPTだったら今まで入れなかったジョブなんかも臨機応変にいれることができる機会も多くなるはず(*´Д｀*)

オーラと絶対防御が弱くなってテンポ系のコンテンツが無くなれば後衛アタッカーにも少しは出番が来るでしょうが今のままだと間違いなく低ヘイトで高ダメージが期待できる人だけが呼ばれるのが予想できてしまうのが嫌ですよね

正直後衛だけしかいらないという部分には賛同しかねます。
やってることが現状の近接前衛の立ち位置が、入れ替わってるだけでしかなく根本の解決にならないからです。
ペットジョブだけのコンテンツを大量に増やしてほしい人だっているはずです。

今回もとめているのは同水準に魔法＋遠隔を調整してもらい。
選択肢に選ばれるようになることです。