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  1. #191
    Player FFXi68k's Avatar
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    Quote Originally Posted by Qual View Post
    なのでチャージ数や章で、白が劣化学者とはまず言えません。
    前提が狂ってます。

    ADAMASさんへの指摘は、ADAMASさんの
     「サポートジョブで学者を選べば範囲化できるので、メイン学者と同じ能力が発揮できる」
    的な発言に対して、
     「サポートジョブで学者を選んだ際に出来ることはメイン学者と比べて全然違う」
    というのがこちらの回答です。
    サポートジョブで学者を選んでも学者と同じ能力、のような表現に対して
    サポートジョブとメインでは明らかに違うので、同じではない=ADAMASさんの言葉を借りて
    劣化、と表現しているわけであって、白魔道士を劣化学者と表現しているわけではありません

    白魔道士そのものの能力とか、黒魔道士そのものの能力の話はしてませんよ。
    なんか皆さん、私が仕様を知らない前提で皆書いているようですけど、白魔道士も黒魔道士も
    真っ先にLV75にしたジョブですし、学者も実装後に普通のパーティプレイでレベルを上げてきたジョブなので
    基本性能もいろいろな戦闘システムも理解していますよ。

    そのうえで、現状の便利な使い方しか見えてない人に、学者をそんな捨て駒みたいに扱わないで
    くださいと言っているんですよ。
    (12)
    Last edited by FFXi68k; 09-27-2012 at 11:53 PM.

  2. #192
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    Quote Originally Posted by ADAMAS View Post
    姿勢どうこうじゃなく「事実」なんだと何度言えば分かるのでしょうか。
    事実は以下のとおりですね。
     ・オーラがどのように調整されるのか全く決まっていない
     ・オーラがいつ調整されるのかも全く決まっていない
     ・オーラの調整の前に、新SPアビリティの実装や既存SPアビリティの調整が
      行われることが決まっている
     ・オーラを使えなくして、ナイズル島未開領域踏査指令 をクリアしづらくするとは、
      誰も言っていない。可能性はあるかもしれないが、0%に等しい。

    弱体反対の人の多くは、
     ・オーラの弱体は確定であり、使い物にならなくなることが決まっている(ように妄想している)
     ・オーラの弱体は、近いうちに行われることが決まっている(ように妄想している)
     ・オーラを弱体して、ナイズル島未開領域踏査指令 をクリアしづらくしようと開発が動いている(と妄想している)
    という前提で話をガンガン進めているので、妄想論と言っているのです。

    現実を見ましょうよ。

    オーラの調整がいつくるかなんてわかりません。それまでに新しい武器防具が出たり、
    ナイズル島未開領域踏査指令 自体に調整がはいるかもしれません。
    もしかしたら、色々な調整が行われるのはアドゥリンの魔境が発売される前だったり、
    その後かもしれないんですよ。

    そんな先も見えない話を、ユーザーが勝手に決めたネガティブな仕様を確定論みたいに
    延々と愚痴ってどうするんですか、いつまで続けるんですか?

    そんなに妄想論を確定論として決めつけて開発に文句をつきつけ続けるのが楽しいのなら
    止めませんが・・・はっきり言って、妄想である以上、いつまで続けても終わりませんよ、これ。
    (17)

  3. #193
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    Quote Originally Posted by Akatsuki View Post
    Liesenさんが紹介されていた学者のスレッドを見てみますと、
    学者の新たな要素が多数提案されており、いいね。もたくさんついてましたが、
    悲しいかなほとんど要望は通らず、オーラとメルトンのみの追加に終わっているようです。
    今がその要望を通すチャンスだと思います。それを生かすも殺すも学者さん達次第ですよ。

    コレジャナイ飴が出てくる可能性も高いわけですから、
    ここで今までの要望をしっかり精査、整理して伝える事は重要だと思います。
    (2)

  4. #194
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    け、消されてる・・ショック・・


    気を取り直し、学者の飴案ですが、
    仮にオーラが今の半分くらいの性能になると仮定して、
    ①とりあえずヘイストを範囲化OKに。
    ②FFシリーズの補助魔法としては代表的と言っても過言ではないライブラが
     現状ほとんど使えないので、なにか付加価値orガラっと新性能にチェンジを。
     例えば、範囲内メンバーの敵対心リセットとか、弱点を確実に特定するとか。
    ③スタンとフラッシュください。補遺中のみでもOK
    ④目玉?の計略の威力をもうちょっと盛って欲しい。
    ⑤キングベヒーモスにメルトンを入れると、守りの指輪が100%出る。

    このくらいは欲しいです。
    最悪、⑤だけでも結構なのでご一考のほど。
    (1)

  5. #195
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    Quote Originally Posted by Akatsuki View Post
    け、消されてる・・ショック・・


    気を取り直し、学者の飴案ですが、
    仮にオーラが今の半分くらいの性能になると仮定して、
    ①とりあえずヘイストを範囲化OKに。
    ②FFシリーズの補助魔法としては代表的と言っても過言ではないライブラが
     現状ほとんど使えないので、なにか付加価値orガラっと新性能にチェンジを。
     例えば、範囲内メンバーの敵対心リセットとか、弱点を確実に特定するとか。
    ③スタンとフラッシュください。補遺中のみでもOK
    ④目玉?の計略の威力をもうちょっと盛って欲しい。
    ⑤キングベヒーモスにメルトンを入れると、守りの指輪が100%出る。

    このくらいは欲しいです。
    最悪、⑤だけでも結構なのでご一考のほど。
    一番欲しがってる(と思われる)⑤が一番ありえないものだと思うんですが・・・
    どうなんでしょ(´・ω・`)?
    (9)

  6. #196
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    追加で、
    ⑥鼓舞が1/3secと非常にセコい性能になってますので、3/3に。
    ⑦補遺のチャージ消費を無しにする。もしくは補遺自体をやめて、白グリ黒グリの切り替えだけにする。

    オーラがもし、効果時間半分(令狸執鼠の章不可?)、オーラリジェネも今の半分くらいになるのであれば、最低でも上記①~⑦の内3つは欲しいですが、
    私個人としては⑤除く全てが通るくらいじゃないと納得できないかな・・・
    (⑤なら一個でOKですがw)
    冷静に考えて、最終的にオーラは効果時間威力共に今の半分になり、
    上記1-7のどれか一個通って終わりか、
    他の強化がチョロっときて終わりな気がします・・・
    (0)

  7. #197
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    Quote Originally Posted by KalKan-R View Post
    【絶対防御】って、残りMPを全部消費+効果がMP残量%依存なので、
    MPをマンタンの状態で使うのが基本的条件ですよね?
    これを以下のように変更してみてはどうでしょう?
     ・MP消費を全消費ではなく、一定量消費に変更。
     ・現在MPではなく、最大MP量と召喚スキル値に依存して効果を決定。

    これなら、仮にダメージ軽減量が低下したとしても、緊急時にもPTの防御で使えると思うのです。
    今の仕様だと、【絶対防御】はフルボッコ戦闘で事前に準備してからじゃないと使い道がないし;w;
    そこを消費MPを全部から一定量にしてしまえば、汎用性も広がるし、
    アスフロ>【絶対防御】発動+残ったMPで他のアクションをとれるかなーと(*'-')
    理解できます。
    現状、召喚のMPいっぱい多くしても、凄みがない。
    現状3000あっても、1300であっても、なんか大差ないのが寂しいとは・・・思っては居ます。
    (1)

  8. #198
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    Quote Originally Posted by KalKan-R View Post
    【絶対防御】って、残りMPを全部消費+効果がMP残量%依存なので、
    MPをマンタンの状態で使うのが基本的条件ですよね?
    これを以下のように変更してみてはどうでしょう?
     ・MP消費を全消費ではなく、一定量消費に変更。
     ・現在MPではなく、最大MP量と召喚スキル値に依存して効果を決定。

    これなら、仮にダメージ軽減量が低下したとしても、緊急時にもPTの防御で使えると思うのです。
    今の仕様だと、【絶対防御】はフルボッコ戦闘で事前に準備してからじゃないと使い道がないし;w;
    そこを消費MPを全部から一定量にしてしまえば、汎用性も広がるし、
    アスフロ>【絶対防御】発動+残ったMPで他のアクションをとれるかなーと(*'-')
    [QUOTE=osan;360174]召喚スキルに依存は賛成だけど最大MPだと種族差が出ちゃって問題ありそうです。

    種族さは、問題ないかとおもいます。実際、種族差があるのは、FF11をしている時点で理解しているものだと思います。
    実際、MPは、メリポでも増やせますし種族装備でも少なからず縮める事は、可能。
    ガルカで、召喚士する時点で、現状すでにそういうハンデとは戦っているはずです。それでも、やっているのでしょう?
    ガルカを選んだ人は、本質的な意味でタルの黒に勝ちたくて、黒をしているのですか? 根本的に違う。
    種族差を無くす事は、逆におかしい。なにが適しているかは、理解して最初の種族とジョブを選んだ。種族での不満は、変えられないものへの憧れであって不満ではない。
    理解しているユーザーが多いはずです。私は、タルですが、逆にガルカのナイトにはずっとそれなりのうらやましさを持っています。種族があって、能力も違うのに、なんでも平等になる強さの調整をすること自体が逆におかしいんです。特化するものは特化して当然。MPが多いタルが、召喚士を使う上で一番強いのは当然。
    そういうものでしょ?そもそも。
    (2)
    Last edited by Asawa; 11-01-2012 at 03:26 AM.

  9. #199
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    オーラの調整案についてかなり出尽くした感がありますね。
    本スレ?では具体的な案はコンテンツ調整に対するモノが主流
    になってきたように見受けられるので、こちらにお邪魔させて頂きます。

    オーラの調整案
    ヘイスト:削除 リゲイン:現状のまま リジェネ:現状のまま 効果時間:現状のまま
    つまり現状のものからヘイストのみを削除するという調整です。

    ・リゲインを現状維持・ヘイストを削除した理由
    学者はリジェネのような時間がかかるがジワジワ効果がでてくる支援を得意とする
    というコンセプトがあり、リジェネ+鼓舞の性能を強化・統合した魔法というのは学の
    SPアビとして申し分ないインパクトがありこの部分を弱体・削除するというのはもったいない
    と思うからです。逆にヘイストというのは本来学が所持してない能力であり、まず学のイメージ
    としても削るのはここかなと。

    ヘイストを削除した理由②
    開発含めてよく耳にする言葉、コンテンツがオーラありきになっている件について
    これについて一番の癌は強化の重ねがけだと思いますが、中でもひどいのがヘイストの積み重ねです。
    レギオンのようなアライアンス編成での戦闘だとオーラありきというより、オーラ含めた全ての強化支援
    ありきというのが正しい表現となりますが、その強化支援の中でもっとも優先度が高いのがヘイストです。
    そしてオーラはスキル435あればヘイストとの併用で魔法枠のヘイストをキャップできてしまいます。
    このもっとも優先度の高い支援を実質フルでカバーしつつリゲイン・リジェネ効果を単身で併せ持つことによって
    少数コンテンツでは強化はとりあえずオーラ(とヘイスト)さえあればOK、多人数では吟にマーチ以外の
    歌を歌わせられるので必須という流れになっています。学だけがヘイスト偏重の戦闘の歪みの責任を
    とらされるのはたまったもんじゃないので、まずはオーラからヘイスト効果を削除し吟にマチマチを再度
    歌ってもらいその上で高ヘイスト+オーラの戦闘バランスが悪いならヘイストの仕様含めて再度調整して
    頂きたいです。

    効果時間がそのままの件
    とりあえずヘイスト削除によって少人数コンテンツにおいては吟+学にするのかそれとも
    学の変わりに前衛などをいれるのかなど色々バリエーションが増えるかと思います。
    性能は下げるけど利便性は落とさないような調整にして頂き、後はメルトンのような
    オーラ対策をもった敵をある程度追加すれば学をいれるメリットをたもったまま学が絶対
    必須という流れからは遠のくと思います。
    (5)
    Last edited by Acerola; 10-28-2012 at 07:40 PM.

  10. #200
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    連投になりますが、みなさんの意見を拝見して一番最初にむこうのスレで書いた要望
    とは少し違った調整案になりました。一貫してるのはなるべく効果時間を落として欲しくない
    というところかな。開発も具体的な要望が多く挙がればこのままといわずにもう一度考えなお
    してくれるはずと信じています。
    (0)

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