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Hybrid View

  1. #1
    Player RX7's Avatar
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    弱体魔法の上位の実装 及び 新弱体魔法を追加してほしい 

    今、魔法命中の属性メイジャン杖を作成しているのですが
    土や氷などはスロウ・パライズなどの弱体時にその性能を発揮できるかと思うのですが
    水属性や雷属性の弱体魔法は属性メイジャン杖を作成してまでも
    唱える有効な魔法がないというか
    水でいえばポイズンですが、現状はポイズンIIまでの実装
    雷で言えば、最近はスタンのリキャストを縮めるだけの存在となってしまっていたり
    (これはこれで有効な活用にはなっているとは思いますが・・・)
    その杖の真価を発揮できるような魔法が属性ごとにうまく実装されていない感じがします。
    例えばポイズンIIIの上位の魔法の実装
    雷属性の新弱体魔法(魔法防御力ダウンや魔法回避率ダウンなど)
    メイジャンの属性杖の存在が非常にもったいないような気がします。
    精霊弱体という魔法もありますが
    さらに追加で1属性に2~3種類の弱体魔法があっても良いと思うのですが
    いかがでしょうか?
    火属性であれば、現状のアドル以外にも敵の攻撃力ダウンなど
    (攻撃力ダウンや防御力ダウンはディアやバイオ以外にもプレイヤーがうける
    弱体ステータスがありますが、それらを新魔法として追加してほしいのです)

    みなさんの意見も聞いて見たいです。
    よろしくお願いします。
    (22)

  2. #2
    Player Pyonsama's Avatar
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    サイレスの上位版がほしいなと常日頃から思ってました


    追記:
    サイレスに限ったことじゃないですがそろそろディアガ以外のガ系弱体魔法も欲しいですよね
    「敵ばかり使えるのはいかがなものか」とメイン赤魔の人は思ってるかも・・・?
    (17)
    Last edited by Pyonsama; 06-20-2012 at 04:38 AM.
    普通のヒュム子に戻ります・・・><まあそのなんだ・・・お疲れさん

  3. #3
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    別のスレにも書きましたがレクイエムを何とかして欲しいです。
    まともに入らない、入っても火力ゲーな昨今では完全に空気という。

    もちろん新魔法でも良いですが、出来れば既存の死に魔法にも光を当てたいです。
    (12)

  4. #4
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    サイレスIIだって、静寂という効果そのものは変わらなくても
    累積耐性にやや強いとか命中高くてNMに対してそこそこ通るとか
    そういう魔法に仕上げることは出来るはず。

    アムネジア魔法、悪疫魔法もスタン同様の累積耐性仕様ちゃんと作れば
    ゲームバランス保って実装できると思う。
    (12)

  5. #5
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    弱体魔法の追加について

    こんにちは。

    弱体魔法に関しては、まず前段階として、弱体耐性の新しい仕組みを導入します。これを行わずに新しい魔法・上位の魔法を追加したとしても、耐性の非常に高い敵の場合、新しい魔法でも結局効果がないという状態が変わらないためです。

    これによって既存の弱体魔法の有用性も上がり、効果を発揮できる局面が増える予定ですので、この調整の結果を見たうえで、更に既存魔法の調整をしていくか、新魔法の追加なのかといったところを考えていきたいと思っています。
    (71)
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  6. #6
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    Quote Originally Posted by Oriole View Post
    こんにちは。

    弱体魔法に関しては、まず前段階として、弱体耐性の新しい仕組みを導入します。これを行わずに新しい魔法・上位の魔法を追加したとしても、耐性の非常に高い敵の場合、新しい魔法でも結局効果がないという状態が変わらないためです。

    これによって既存の弱体魔法の有用性も上がり、効果を発揮できる局面が増える予定ですので、この調整の結果を見たうえで、更に既存魔法の調整をしていくか、新魔法の追加なのかといったところを考えていきたいと思っています。
    お返事ありがとうございます。

    「弱体魔法の新しい仕組み」ですが
    仮にこれが実装された後であっても
    水属性でいえばポイズン2止まり
    雷属性でいえばスタンのリキャスト短縮用でしかない
    ということはご理解いただけてますでしょうか?

    全部の属性が全部の弱体魔法に対して
    有効な魔法である必要はないと思います
    ですが、現状の実装されている魔法ですと
    せっかくメイジャンですばらしい性能の杖が存在しているのにもかかわらず
    その存在意義が薄いのが残念なんです。
    それなら作らなければいいのでは?という方もいるかもしれません。
    ただそれは違うような気がします。
    せっかくそれらの性能の杖があるのですから
    それを有効活用できる魔法があるべきだと思うのですが
    いかがでしょうか?
    (9)

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Oriole View Post
    こんにちは。

    弱体魔法に関しては、まず前段階として、弱体耐性の新しい仕組みを導入します。これを行わずに新しい魔法・上位の魔法を追加したとしても、耐性の非常に高い敵の場合、新しい魔法でも結局効果がないという状態が変わらないためです。

    これによって既存の弱体魔法の有用性も上がり、効果を発揮できる局面が増える予定ですので、この調整の結果を見たうえで、更に既存魔法の調整をしていくか、新魔法の追加なのかといったところを考えていきたいと思っています。
    弱体耐性の新しい仕組みが導入されたら弱体魔法の有用性が上がるということですが
    現状見る限りそうは思えないので反論を出してみる。

    ちなみに私はこの新しい仕組みには反対です。
    その件については「バトルバランス調整:弱体魔法の耐性について」にて詳細を書いてあります。
    (リンクの貼り方がわからなかったのでスレッドタイトルのみですいません)

    現状のコンテンツにおいて新しく弱体耐性が実装された場合も含めどうなるのか挙げてみます。
    ・アビセア
     NMとの戦闘においては、白のケアルパワーでほぼ解決されるため弱体が入ったとしても有効性を感じないですね。
     レベルも上がっているためなおさらだと思います。
     では、弱点という観点からみてみると、全てのNMにどの曜日であろうと確実に弱点が狙えるようになる。
     これは開発の指針として問題ないのかというところが気になります。
     NMにもよりますが、現状でも曜日に気を付ければ高確率で付けると思いますが・・・
    ・ヴォイドウォッチ
     戦闘においては基本的にテンポラリを利用し、厄介なWSにはスタンを行うのが主流。
     弱体魔法を使わない現状でも問題になってないレベルです。
     入れば多少楽な部分がでるかもしれませんが、あってもなくても変わらないレベルという印象じゃないかと思います。
     ただし、弱点という観点から、効果なしでは弱点が付けないため、弱体魔法を入れ続けるということがありえません。
     また、VWとしては、確実に弱点を付ける設計ではないという発言があったと記憶しています。
     そこからも弱点を突くために弱体を入れれるようにする修正であれば、いろいろおかしい気がします。
    ・レギオン
     何度か行ったことがある程度で、まだ本格的に攻略を行っていませんが
     基本的に弱体の耐性は種族的に他で出てくるもの同じような耐性のような感じですかね。
     ただ、コンテンツとしては非常に厳しい制限時間があるため、高火力で殲滅するような戦闘になって
     弱体が入っても有効かどうかは疑問ですし、今でも入る敵には弱体はちゃんと入ると思うんだけども・・・
    ・新リンバス
     追加された地下のIIのエリアでは、スリプルやサイレスすらも入るような設定の敵が大半です。
     新しい耐性になっても何も変わらない気がします。
     ボスの方はアルテマしか行っていませんが、弱体は普通に機能していました。
     スロウ・ブライン・アドル・ポイズンなどはしっかり入りました。(パライズは例のごとくはいりません)
     なお、スタンは完全耐性で効かなくされてますね。旧の方ではスタンは有効でした。
     こちらも、現在より有効性が上がるとは思えません。
    ・新オーディン
     自分で弱体を入れたわけではないですが、スロウやエレジーは有効だったようです。
     現在でも最低限弱体魔法は機能していると思います。
     ここに新しい耐性が実装された場合、サイレスが有効になると予想されます。
     厄介な魔法を多数使ってくるため、難易度がかなり下がる位に有効です。
     バランスという観点から、サイレスはすぐ切れるようにされそうです。もしそうなった場合弱体は有効になってます?

    ちょっと長くなってしまいましたが、このように有効性が上がるのかというのは疑問です。
    私の主観によるものですが、そこまで外れてはいないはず・・・

    反対の理由の方でも書いていますが、
    弱点というシステムと弱体が有効なコンテンツではないという2点が問題だと思います。
    コンテンツの難易度を上げるために意図的に弱体魔法の耐性が設定されてるというのもある気がしますが・・・

    この様なことから、弱体魔法の耐性を一律で修正するというのは、
    問題点に対して対応方法が適切ではないのではないでしょうか?
    開発が挙げている修正が適切であるなら、実例を希望しますがいかがでしょうか?


    余談ですが、なんでも弱体魔法が入るようになると、たとえ効果が一瞬で切れたとしても、
    タイミングがすごく難しいですが、スリプルでWSを止めたり、サイレスで魔法止めたりできますね。
    それ前提のコンテンツの難易度とかは勘弁してほしい・・・
    (1)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by Oriole View Post
    これによって既存の弱体魔法の有用性も上がり、効果を発揮できる局面が増える予定ですので、この調整の結果を見たうえで、更に既存魔法の調整をしていくか、新魔法の追加なのかといったところを考えていきたいと思っています。
    間にレジストハックを挟んだとはいえ、今回のVUでも相変わらずの放置ぶり。
    そろそろ弱体魔法を調整するのか追加するのか。
    そもそもその考えがまだあるかどうかだけでも、言ってもらいたいものですね。

    なお、実際に遊んでいる身としては、
    多少の調整や新魔法追加程度では、弱体魔法の有用性なんて上がらないと感じています。
    レジストの無い風水魔法にすら、大幅に負けているくらいですから。
    (8)

  9. #9
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    弱体と言えばずっと気になっていたのが、
    いわゆるマラソン戦法潰しで現状殆どのNMにたいしてグラビデが死に魔法となっており
    せっかく実装された上位グラビデもあまり意味のないものになってますよね。

    マラソン戦法を潰すという開発の方向性はもう今更仕方ないと思うのですが
    回避ダウンという格上の強敵とやるのにとても有効な効果が同時に死んでしまってるのはどうかと思います。
    グラビデの「移動速度ダウン」と「回避ダウン」のレジスト判定を別にするか、
    それが無理なら、グラビデを移動速度ダウン効果のみにして回避ダウンの別魔法を新たに実装して欲しいです。
    (23)

  10. #10
    Player Elemoi's Avatar
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    他のスレにも書いてますが、
    獣のフェラルハウルが一部のNMを除いてほぼすべてのNMに完全レジストされるのもどうにかしてくださいね。
    どれだけ魔法命中を上げてもこれも弱体耐性のせいで入らないようです。
    (11)

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