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  1. #831
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    コメントはちょいちょい削除してたんだから、きっちり読んでたんでしょ?
    どこをどう斜め読みすればレリミシエンピだけ除外で解決するだろって話になったんでしょうか?
    VW装備にしたって何百も戦ってようやく出た人とかいるだろうし、そういう人の努力とか費やした時間とかは考慮しないの?
    レアアイテムに500円という価値付けるのであれば、レリミシエンピも含めていいから、今後クリスタで500円ですべての高級装備買えるようにしましょうよ。
    まぁそれやったら私を含めFF11見限る人多いだろうけど。
    出る確率は低いだろって意見もありましたが、ガチャの中に含まれてる以上は記念に1個買ってレアアイテム出る可能性もあるわけで、根本的に解決してないって言う。

    以上、サマージャンボと年末ジャンボを毎年30枚づつ買って、過去に2回1等の組違い10万円を当てた人間の戯言でした。
    (25)
    Last edited by Heavenstrain; 06-01-2012 at 05:07 PM.

  2. 06-01-2012 08:36 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  3. #832
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    なんだかどんどん感情論も通り越して振り上げた拳の落とし所が見えなくなってきてる気がします。
    運営側もプレイヤー側も。

    今回のこのスレッドの主旨は、他ソーシャルゲームの「ガチャ」システムのような事を
    ランダムディールで行う事への問題だと思ってました。
    それがだんだんと”ガチャガチャ”と呼ばれるお金を入れ、回すとランダムの景品が入っており、
    またその中にランダムのアイテムコードが入っていて、その景品ゲーム内では取得しづらい
    ものが入っている不満と、それがアイテム課金ではないか、という懸念になり
    その後、イベントへ行ける人はそれを楽しみにしているのに水を差す書き込みが多い事への不満や
    アイテム課金はまだ続くのか、という不満の言葉ばかりになっているような気がします。

    そもそも、
    ・他ソーシャルゲームの違法のガチャは「コンプリートガチャ」で「ガチャガチャ」自体は問題ないのではないか?
    →コンプリートガチャは購入したアイテムがレア度があり、それらのレア度の高いアイテムを複数組み合わせることで
    新しいレアアイテムが獲得できる、という内容であり、黒帯がそれらの雰囲気を醸し出してる。
    他の方が「ガチャ」という言葉に反応しすぎている、という内容の書き込みを見ましたが、それに同意できます。
    しかし、”ガチャガチャ”を何度も回せば、いつかはいわゆる”リアルアイテム”に同梱されたレアアイテムコード入の
    ゲーム内レアアイテムが獲得できる。これは何度もリアルマネーさえつぎ込めば、時間を割いて得られるだろうゲーム内アイテムが
    いずれは獲得できる。大金をつぎ込まなければならない。これは私にも問題と思えます。

    ・今回の商品があまりにも今主流となっているアイテム群であり、プレイヤーの不満に刺激しすぎている
    →正直、私も何度もVWに通っていて、全く出ない状況ではあります。
    それをガチャガチャの景品にしているのもどうかと思ったりしています。
    例えばこれが、「クラーケンクラブ」「恵比寿釣竿」などの相当レア度の高いアイテムであったが今は過去の
    ものであり、なんとかすれば手に入るかもしれない商品だったらどうだったのか。
    ここまでの問題もなかったような気がします。VWのように人数、ジョブ縛りが強いと感じさせるコンテンツだから
    こそ、それらで獲得できるアイテムは非常に取得も難しいですし、ドロップ率もわからない状況で
    いつ獲得が出来るかわからないのに、リアルマネーをつぎ込めば獲得できるのなら、私もそれに参加したいですよ。
    その分、時間の節約ができるのですし。
    これがAF3+2などのアイテムであったらどうでしょう?
    納得できたと思いますが、運営側のユーザーへの与える魅力は減るでしょうね。

    ・レリックミシックエンピ武器の交換アイテムがなくなった。
    →これも正直、プレイヤーの期待に応えたつもりなんでしょうが、先に述べているように、VWのコンテンツで獲得できるアイテムが残っている。
    なにか、上から目線なものを感じてしまいます。「やめてやったんだから、これでいいだろう」
    すでに今回の景品を大量に制作されているのだと思いますが、ここで全てを変更するとなると、コストがかかるでしょうし、
    中止にはできない。そういう思惑が働いてるのではないでしょうか。

    今までのモグボナンザをリアルでやってしまおうというのであれば、主旨が違うと私は思います。
    モグボナンザの獲得できるチャンスは”プレイヤーに委ねられている”ところでしょうね。
    好きな番号を決めて、外れればプレイヤーのミス。当選したなら幸運だった。

    今回は「ガチャガチャという何度も現金をつぎ込んで目的のアイテムが出るまで回し続ける」
    といった当選がプレイヤーの手に委ねられていない事や
    リアルアイテムに添付するとはいえ「ゲーム内アイテムの現金化」という部分に問題があるので
    このあたりをどう思われているのかを回答するのが、運営の義務かと思われます。

    RMTを否定しながらも、自社で販売する現金アイテムには問題がないのか、
    今は月額料金でプレイできているがアイテム販売も視野に入れているのか、
    今あるプレイヤーの他にもある不満がさらに助長されて、今回、爆発していると思うのですが、
    運営側はどのようにお考えなのでしょうか。

    こういう公式フォーラムも、「プレイヤーで勝手に議論してくれ」という場にして
    表面上だけのプレイヤーと運営側のコミュニケーションの場にしたくないのであれば、
    こういう声にも耳を傾け、答えるべき内容を回答すべきではないのでしょうか。

    運営側の煽りやプレイヤーの安心させる内容について回答がない事への不満は
    私にも感じます。

    しかし、プレイヤーはプレイヤーでモラル意識を持って、ただ運営に不満や欲求をぶつけるのではなく
    冷静にここで発言すべきことではないのでしょうか。
    罵倒や欲求のはけ口になるべきフォーラムではなく、FFXIをより楽しく遊ぶための議論の場にするのも
    プレイヤーの意識次第ではないのでしょうか。

    長文失礼しました。
    (25)
    Last edited by papas; 06-01-2012 at 09:49 AM.

  4. #833
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    Quote Originally Posted by Foxclon View Post
    もう1点、ちょっとスレッドの元ネタとは逸れますが、同じくコメントを多く頂いているモグボナンザについてですが、特設サイトに記載があるとおり、10周年を記念して「ノマドモグボナンザ」として開催いたします。

    詳細および申し込み方法などについては今後発表しますが、会場に来られない方でも参加可能なもので、10周年記念開催の名に恥じぬよう豪華ラインナップでお送りする予定です。ご期待ください
    普通のモグボナンザはもうやらんの?
    ノマドモグボナンザって以前1回だけやったサイトから1~5位までの各種を欲しいのを選んで
    当選発表まで待つやつですよね?
    それもいいけど通常のボナンザもやって欲しいっていうか
    前回のボナンザが中止になったのって
    大規模のVUPでLvと景品のバランスが取りにくいからやめただけでしょ?
    なんで次のボナンザの情報がノマド~だけなのか
    いろいろ矛盾してる気が^^;;;;;;;
    (22)

  5. 06-01-2012 09:16 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  6. 06-01-2012 09:45 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  7. #834
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    課金アイテムもどきは買ってないっての、削除されるかなーと思ってたら、別のレスが削除されてたでござる。
    モデレータ殿の削除の妥当性をチェックする機能は貴社に存在しますか?
    是非検証して頂きたいものです。
    (23)

  8. #835
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    黒帯もってる人は、黒帯アイテムが超ハズレなんですよね。
    コード入力してログインしてポッケ確認するまで何が当たっているか解らないシステムなのかな?
    フレにあげたり出来ればいいけど、、、どーすんのこれw
    (6)

  9. #836
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    遅くなりましたが、ご返答頂けた事並びにプレイヤー側の意見を反映し、今回の件を見直して頂いた事に感謝致します。

    プレイヤーも開発・運営チームの方々も同じ「感情」を持った人間同士であることを心に留め、
    今後もフォーラムが有意義な討論の場として更に活かされていく様望みます。
    (7)

  10. #837
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    返答あってよかった( ̄▽ ̄)

    並んで一回やったら、また最後尾に回る仕様なら、最大の問題は消えたと思う。
    連ガチャができないってことは、いわゆるソーシャルガチャと方向性が違う。
    (あっちは連ガチャやらせて、お金を浪費させるのが狙いだからね)
    少回数しかできないなら、500円という値段はタグ代プラス夢代って事でいいよ。

    何べんも並んだらどうするかって?
    そこまで皆が魅力を感じたなら、当然のごとく大勢並ぶわけから、当然何十回も回せない。
    逆に何十回も回せるほど人が並ばないなら、みんなそこまでの魅力は感じないって事じゃない。

    業者が行列しまくる可能性はあるけど、それでも再度回すには最後尾に行かにゃいかんからね。
    業者のせいでガチャ品切れってのは起きえるが、そしたら私は引かないだけだ。そこまで固執せん。
    あとは誰があてたのか管理して、転売を防げるなら言う事はないのだが・・・

    いまだにまだ「このアイテムがあるからだめ」や「そもそも現金が絡むと駄目」な意見も
    散見されるけど、私は極上アイテムが当たる事自体はさほど問題と思ってなかったし、
    (それ言ったらボナンザどーするの)この仕様が入るなら景品の変更すらいらんかったと思う。
    ま、そこは気にする人が多そうに見えたので消したんでしょう。
    でもって、上でも言ったが連ガチャできない、させない前提なら500円くらい別にいいわ。
    現金払うのが嫌なら、追加ディスクも買えん。

    て訳で私はいちおー納得。まだこのゲーム続けさせてもらいますねん。
    (でもPS2のフリーズは直せ。)
    (11)

  11. #838
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    Quote Originally Posted by Sakurazuka View Post
    黒帯もってる人は、黒帯アイテムが超ハズレなんですよね。
    コード入力してログインしてポッケ確認するまで何が当たっているか解らないシステムなのかな?
    フレにあげたり出来ればいいけど、、、どーすんのこれw
    そもそもメタルタグが主目的 と思えばいいんじゃないでしょうか?
    アイテム目的じゃないですよ。

    わからないけど、みんな絶対そう!
    (11)

  12. #839
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    えっ、ゲーム内アイテムコードってデストリアキャップとかと同じ入力してモグに現物もらうあれですよね?
    いきなりアイタンリ貰えたりするんです?チケットを必要枚数ではなくて

    VWしてないのにVW装備を手に入れることはコンテンツの否定に繋がる とおっしゃってたんですからいきなり現物はないですよね流石に
    (27)

  13. #840
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    リアルマネーでのガチャは絶対に許してはいけないでしょう


    これを書いたら削除されていました…

    どうしてもスクエニは今後ガチャ課金にもっていきたいようですね。失望を通り越して呆れました。


    皆さん安心した気になったり、辞めると言っていた人も無かったことにして戻ってきたり。

    優しいですね。これを許したらなしくずしにクリスタガチャが始まるのなんか、容易に想像できるでしょう。
    断固反対すべきです。レリミシエンピが除外されても、光る装備群がまだ残っているのをお忘れではないでしょうか。


    セキュリティだけならトークンだけでいいんじゃ?と思ってたのがまさかコレの布石?
    回答欲しいですね。まあ…無理でしょうが

    光る装備群だけなら許すというこの空気もおかしいと思います。

    リアルマネーでの、しかもこの時期でのガチャ。これはどうなのか議論していきましょう
    (36)

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