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  1. #81
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    Quote Originally Posted by muryamasa View Post
    ユーザー全てに好かれるってことはありえないでしょう。たぶん。
    ある程度ゲーム性を高めたり、アイテムの希少価値をあげるために、
    しめつけ等を行うこともあるわけですから、
    その辺りを楽しめないユーザーには嫌われて当然かと。

    最悪なのは、ユーザーに好かれようとする 又は、ユーザーに嫌われることを恐れるあまり、
    安易な緩和や仕様変更を聞き入れてしまうことだと思います。

    作成者も人間ですから、ユーザーからの反応は気になるでしょうが、
    淡々と作業をしてほしいと思うのです。プロとして。
    そうですね、ゲームである以上、ほどほどに緩い部分もありつつそれなりにキツい部分もありが理想で、
    その判断基準は個人で異なるので、全員に好かれるという前提は除いてもいいと思います。

    そういう意味ではD氏へのユーザーの厳しい意見が多いのは、少々偏り過ぎと感じる方も多いのでしょう。
    ※【初見殺し】という書き込みは言い得て妙だと思いました。
     確かにD氏関わりと言われるコンテンツは最初の一歩が厄介なものが多いですね。
    それを除いても今回の反応の多さはまた別な理由だと思いますが。

    緩すぎれば歯ごたえが無くクソゲーと呼ばれ、厳しすぎればストレスだけが溜まりクソゲーと呼ばれ・・・。
    オンライゲームの場合、後々修正がきくという部分もあってユーザーからのフィードバックもある訳ですが、
    それに振り回されるか良い形に昇華できるかは開発の底力次第でしょう。
    1ユーザーとしては、昇華されることを期待というか切に願いたいところですね。

    フォーラムを見ていると実際に遊んでいる方の意見という事もあって
    即実行できるかはおいておくとしても、有用な改善案も結構転がってると思うのですけれど。
    (14)
    Last edited by nyu; 05-19-2012 at 05:16 AM.
    モグハウス愛好会員その200(適当
    スレッド:追加して欲しい調度品や、モグハウスに関する要望
    http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/1062

    スレッド:自分のモグハウス写真を晒すスレ。
    http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/16255

  2. 05-19-2012 03:45 AM
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    暴言・侮辱・誹謗中傷にあたる内容が記載されていため削除いたしました。

  3. 05-19-2012 03:45 AM
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    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  4. #82
    Player OO_Dirna's Avatar
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    LRでマクロパレットが消しにくい現象の修正はやかったです。
    ありがとうございます。
    (15)

  5. #83
    Player Nyumomo's Avatar
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    バトルコンテンツ関連の項目に全く関係ない愚痴でびっくりしました。

    クリエイターが客に見せていい部分じゃないですよね?
    クリエイターなら仕事の質で信頼を築き上げてほしいものです。
    (71)

  6. 05-19-2012 04:18 AM
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    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  7. #84
    Player komugi's Avatar
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    Aug 2011
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    Quote Originally Posted by DANUKO View Post
    伊藤:(一部省略)新デュナミスのときに一回そのネタを少しだけ使ってサポートジョブを縛るというのを
        やったんですけど。それは一回スイッチを入れたら全員解除できるものでね。
        【それではやはり自分達にとってもあんまり納得がいかなかったんです。】

    伊藤:本当はねぇ・・・ つらいよね、って話があったんだけど、【押しきって小川に納得してもらって。】
        今度こそやってみようと。

    --今のとこ参加率はどんな感じ?多いとみるか少ないと見るか。もうちょっと参加して欲しいとか
       よくやってるなぁとか。
    伊藤:【うーん、よくやってるなぁですね。】

    --野良で毎回知らない人とやるのはつらいですね。
    伊藤:そうですね。(中略) やっぱり最後は【リーダー力だと思いますけどね。】

    おまけ
    --もう装備が出来ている人もいるんですかね?
    林:【確率的にはいないはず】なんですが、たぐいまれな確率を持ってる人ならば。

    伊藤:全部そろえるのはそうですね

    この言葉は電撃で貴方(伊藤様)ご自身がおっしゃってませんか?
    レス反応等 回答お願いします
    このよくやってるなあっていうのは、伊藤Dの説明見ると
    「こんな難しいものよくやるなあ(笑)」
    ではなくて
    「難しくしたのに予想よりももずっとよく頑張ってやってもらえてるなあ~!」
    という意味なんじゃなんいですかね?
    ちょっとどっちにも取れる誤解招きやすい文章ですね。
    そもそも開発が高難易度でやれる人が少ないと予想してたというのが問題であるというのであれば、また話は別ですが。

    まあ厳しいこと言ってる人も多いですが、いいもの作れば評価はすぐに覆ります。
    厳しい状況かと思いますが迅速な対応で頑張ってください。
    作り手がユーザー視点に立ちすぎてもいけないのは確かですが、もうちょっと寄ってくれてもいいかなーと思います。
    どうも伊藤Dの作るものは最初はかなり厳しすぎる傾向があるので。
    たぶんちょっと簡単にしすぎたかな…ってレベルが丁度いいのではないかと。

    アビセアだって最初はあんなにレベルが上がる場所だとは誰も思いませんでしたしね…エンピもとても無理だと思ってました。
    (18)

  8. 05-19-2012 04:46 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  9. 05-19-2012 04:51 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  10. 05-19-2012 04:52 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  11. #85
    Player Georgia's Avatar
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    Mar 2011
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    現状のメインコンテンツに不満を持つ人の方が多いんですから、そりゃ(現場)トップの人間が
    叩かれるのは当然でしょう、今の野田政権の体たらくをみて、悪いのは大臣や執行部であって
    野田総理は悪くないなんて擁護する人ほとんどいませんよね?

    VWは戦略性の欠片もなく、キョウシャグシャを切らさない様に弱点をついてテラーをできるだけ
    長く続けてその間に高火力でおしきるだけ、マロウ入手のための真闇王戦はまともにはとても戦えないため、
    絶対防御が効いている間にソウルやカオスロール・オーラ等アタッカーを超強化しての瞬殺を狙うしかなく、
    2度分身をされたら終わり(開発からこの瞬殺戦法以外にまともに戦える方法があるのだったらぜひ動画ででも
    アップしていただきたいですね・・・)、新ナイズルはがちがちのジョブ縛り&オーラ前提でそれでも高確率で
    失敗するバランス、レギオンについては私は全然やってないので言及を避けますが、ろくにシャウトもなく
    ゴールデンタイムでもレギオンエリアに0人状態が普通の状態なのですからまあ楽しんでいる人は少ないのでしょう・・・。
    難易度の問題ではありませんが、なぜかVW最終章に限って通常ドロップを復活させることをしたため(いわゆる
    政治でいうブレるというやつですね)先日の楽鯖でおこったメテオ取り逃げ事件もありましたね(これは中の人のモラルの
    問題も大きいですけど)。

    伊藤Dの管轄ではないのかもしれませんが・・・バトルコンテンツ以外でも、相変わらずキャップが外れても
    調理以外の合成は(一部消耗品アイテム合成を除いて)死亡状態ですし、フェルクリ業者のシャウトは
    ひっきりなしにあるし・・・とこんな状況でトップの伊藤Dをがんばってるんだから評価しろっていわれても
    無理な話でしょう、私達はプレイヤー側ではありますが、お金払ってこの11というゲームを遊んでいる
    お客様であるということを忘れないで欲しいです(もちろん客だからって何をいっても許されるなんてことは
    思ってませんが)。
    (57)

  12. 05-19-2012 05:11 AM
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    暴言・侮辱・誹謗中傷にあたる内容が記載されていため削除いたしました。

  13. 05-19-2012 05:18 AM
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    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  14. #86
    Player Aardvark's Avatar
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    伊藤氏は以前にも某掲示板についてtwitterで書き込んでしまって騒ぎになってましたけど
    自分の仕事に自信あるなら、どういった意図でコンテンツの仕様を決めたのかだけちゃんと説明をして、あとはどっしり構えてればいいんじゃないですかね?

    こうやって反応するってことは、自分の仕事に自信がないだとか、肯定して欲しいだとか、同情、同調して欲しいっていう意図が見え隠れして、ユーザーとしてはとってもガッカリです
    気持ちはわからないわけではないですが、安易に発言すべき立場じゃないという事を考えたほうがよろしいのではないでしょうか

    せっかくの10周年記念だったのに、完全に水を差された気分です
    (58)

  15. #87
    Player katatataki's Avatar
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    誰だ嫌儲にまでスレ立てた奴はw

    Quote Originally Posted by Mocchi View Post
    「よくやってるな~」を引用した批判もこれまで多々ありましたが、それも引用元を調べれば批判に使うのは不適切なことが分かるはずなんですよね。。。
    サルベージの参加数について「もう少し来てほしい? あるいは、よくやってるなぁ、どちらですか?」という2択の問いに対する「よくやってるなぁ、ですね。すぐ攻略されてしまいました。」という内容で、これがユーザーをバカにするような言葉として引用されるのは無理矢理なんですよね。不特定の様々な人が伊藤像を作っていったのかなぁとしみじみ思います。本当にリンバスに関係ないことで申し訳ないですが、そろそろこういった誤解を解消する情報も出していきたいなぁと思った次第です。
    これってスタート地点の箱実装の前なのか後なのかによる答えですね。そこまで覚えてないですけれど。
    スタート地点の箱実装前のサルベージは完全に、定番の「実装直後は閑古鳥コンテンツ」でしたよ。
    もしこの答えが箱実装前であれば、たとえ曲解されなかったとしても、
    「あれのどこが参加数多いんだ」と、批判の的にされたのは間違いないと思います
    (あるいは最初は実際そういう批判から始まって、次第に言葉だけ一人歩きして曲解されたのかしら?)。

    「よくやってるなー」が曲解なのはわかったとして、VNMの範囲攻撃がPT外にもばらまく昔ながらの迷惑な仕様で、
    それに対しての答えが「懐かしいでしょ」ってのも、捏造か誤解か曲解の類なんでしょうか?
    これを知らずに、ルスベンのおっさんのSS撮ろうと、無邪気に近づいてきた初心者ぽい樽がプリ尻になったり(樽だから余計に痛ましい;;)、
    アビセアでもうなぎの範囲巻き込むまいと気遣ったり、気遣わないで通路でやってる奴のに巻き込まれたりで、
    悪意以外の何物でもない仕様だし、個人的にはこっちのがずっとイラっときたのですが。


    俺は正直、開発の人がここでネガっても愚痴ってもいいと思います。
    ガチガチな書き込みよりも、ある程度フランクな方が親しみもてるし、
    日頃の行いがよければ、ある程度の信頼を得ているのであれば、許容されると思います。
    開発の方がフォーラムでネガっても、ユーザーから「よしよし、開発たんがんば^^」
    というレスがつきまくるくらいの信頼関係を築くようにしてくださいませ。
    その方が互いに楽だし気持ちいいでしょ?
    (33)
    Last edited by katatataki; 05-19-2012 at 08:07 AM.
    飽きたら引退
    しばらくしてから復帰し、変化を楽しむ

  16. #88
    Player Myu-farlen's Avatar
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    伊藤さんへ
    ユーザーの発言が捏造・歪曲、自身への評価が不当とお思いでしたら
    アンケート等とって、コンテンツごとの評価を集計してみては如何でしょうか?

    マーケティングをして顧客のニーズに合ったコンテンツを作っていれば
    もう少し評価されると思いますよ。
    全てユーザーに迎合しろとは言いませんが、無視しすぎだと思います。
    以前から言ってますが、使用機種のアンケートを取ったあの手法があるのなら
    なにかにつけ、定期的に色々なアンケートを取れば、一部のユーザー層に偏らない
    全体の声が拾えると思いますよ?

    仕事の手法に「仮説・実行・検証」というのが有りますが
    FF11ではなにかにつけ、「検証」が抜け落ちてる気がします
    又、仮説を立てるにあたり、以前の検証や情報分析がなされず
    根拠の無い仮説が立てられていませんか?

    私は後一週間で課金停止し、次は8月前後に復帰予定ですが
    色々改善される事を願います。
    どうか、話し合うだけ無駄とは思わせないで下さい。
    (49)
    キャラデータ(不快とのご指摘なので、見たくない人は開かないでね^^ 緩和房ですw)
    22ジョブオール99Lv 全ジョブ全スキル青字
    武器:レリック・ミシック無し エンピ:格闘90・両手斧90 弓90迄牙@42 両手剣90迄心臓@75 コイン:片手刀90 片手斧90 防具:AF3+2、20ジョブフルコンプ
    合成:革105+12(上級込み) 錬成80 鍛冶・裁縫・木工・錬金70 骨62 彫金 61 調理9 釣り11

  17. #89
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    今回の発言だけ見ても批判されて然るべき内容になっていますし、むしろユーザーの批判体勢を後押しし、裏付ける形になったのでは?

    ユーザーをなだめようとして、火に油を注ぐ
    楽しいコンテンツを作ろうとして、面白くない内容になる

    根本は同じだと思います。まずはユーザーの意見や声に出ない部分の感想を分析するべきだと思います。
    (46)

  18. #90
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    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。
    がかなり目立ちますけどスレッド事態が貢献しない内容にしか見えませんけど。
    こんな愚痴を書き込みするよりももっと言うべきことがいくらでもあると思うんですが。
    そもそもこういう内容は個人のブログとかツイッターで書くべきじゃないんですかね。

    チャットの不具合はどうなっているんですか?
    http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22525
    この不具合が発生したのが3月27日でいまだに調査中のまま
    もうすぐ不具合放置から2ヶ月が経過しようとしてますよ。
    普通は現状報告とか定期的にコメント発表するものじゃないの。
    対応さすがに遅いよ。何やっているんですか?
    (40)

  19. 05-19-2012 08:58 AM
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    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

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