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  1. #111
    Player Rimse's Avatar
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    May 2011
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    矢弾が消耗品、なんてのは皆さん理解はしていると思います。
    マクロミス、ラグ云々、個人個人の事情も知りませんし、
    「失わないため」の話はスレ違いになると思うので控えておきますが、
    注意していない方はいないでしょうし自分の不注意によっての損害でもある、という意識はあるとは思うのです。

    しかしながら、ここでの問題の根源は取得難度ではないでしょうか。
    開発の方は
    「消費することを前提とした性能。」との事ですが、
    胴乱化を提案するPC側としては
    「消費することを前提とした取得難度ではない。」という食い違いがあるよう思います。

    今回スレ主さんが仰っているのは、
    「戦績矢同様、この取得難度のままならばこういった方法で誤射救済をして欲しい」
    という意見だと私は取っており、それは正しいと思える意見だと思いますが如何でしょう。

    先の書き込みと重複してしまいますが、
    今後は「取得難度を下げて欲しい」といった切り口での要望も良いかも知れませんね。

    とりあえず、胴乱化を望む方も
    「ラグミスがあるから失って当然」といった姿勢では理解、同意を得られないと思いますよ。
    「注意が足りない」という一蹴もまた、正しい意見なのですから。
    (14)
    Last edited by Rimse; 05-16-2012 at 05:58 PM.

  2. #112
    Player RoidAndoh's Avatar
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    まあ絶対ロストしたくないんでいままでこの系統の矢弾は手で外してたんですけど、それが続くだけ・・・。
    装備を目視確認できない以上絶対ロストしない方法は、確実に目視して外すしかないと思っているので。
    快適さと楽しさはロストされてますね確実にww

    戦績矢方式のなにがダメなんですかね・・・
    (5)
    もっさりしてるって書いてたら移動速度あがるらしく、また課金してしまった・・・
    つぎはマクロの行追加ですね。
    注)4戦士間のディスカッションとやらが11を面白くなくしたと思う節があるので、自分へのレスはお控えください。
     開発向け願望及びただの愚痴です。

  3. #113
    Player RX75GUNTANK's Avatar
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    Quote Originally Posted by Miao View Post
    Mocchiさんの文章がわかりにくい、という面はあるものの矛盾は無いと思います。
    ご指摘ありがとうございます。

    現状、自分の中では「もう取りにいかなくて良いんじゃね?」、
    あるいは「オムファロブレットなんてなかった」と片付きつつあるので、アレなのですが、
    説明が矛盾しているという点については、明らかだと思います。

    ・矢弾を消費しないクイックドロー向け→オムファロブレットは無くなることを前提としない
    ・失うこと前提の能力→ドンガラガッシャン

    また、リスクについてもご指摘いただいてますが、
    ・通常攻撃で飛ばしてしまうまたは操作を間違えて失うリスク→ゲームのルールの外の「ヒューマンエラー」
    ・狩人に例えるなら、エンドレスショット前提→厳然としたゲーム内の「ルール」
    と、そのリスク性が180度違うため、単純な性能の比較ができないと思います。
    そして、ボム魂など「ヒューマンエラー」で失うモノについては過去に改善されたのに、
    オムファロブレットだけは、改善しないというのはいかがなものかと思います。

    まぁおそらく、今後もっちーさんは当該スレッドへの書き込みは行わないで終了でしょうし、
    コルセア的にも「ま、言うだけは言ったからな(cv大塚明夫)」というところで、すぱっと次に進みたいです。
    オムファロブレット相当の性能の、別の装備品を提案した方が、まだ建設的だと思いますし。

    乱文にて失礼致しました。
    (1)
    Last edited by RX75GUNTANK; 05-17-2012 at 12:54 AM. Reason: 文章修正

  4. #114
    Player Naichichi's Avatar
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    狩コに関しては門外漢なのですが素人目から見た意見をさせて頂きますと

    スレッドを読む限りオムファロブレットは簡単には手に入らないもののようですから
    無くされた時のショックは相当なものであると思います。
    そしてシステム的にも人為的にも誤射を100%避けるのは不可能…。

    しかしながらNMから取れるその他のRareEx属性の矢弾はどれも箙(胴乱)化はされていないようですので
    オムファロブレットだけを特別扱いするのも難しいと思います。
    (投擲アクセに関しては非消費アビを持たないジョブも関わるため”投げられない”調整で良いと思います)

    それを踏まえて無くならないように、無くしても(低リスクで)すぐ取れるように、という方向で改善することはできないようですので
    うっかり誤射した場合の幾らかの救済はできないものなのでしょうか?


    たとえば、戦闘中に撃っ(てしまっ)た弾を戦闘終了時に一定の確率で回収できるようにするとか
    メインorサポ狩限定になりますが弾を使用した相手の死体の周囲でスカベンジするといくらか戻ってくるとか
    (その場合はRareExの弾を優先的に回収するとかの配慮をお願いしたいところではあります)
    「リサイクル」を矢弾非消費ではなく上記の性能のアビにするとか(まさにリサイクルですよね)
    その上で「エンチャント:リサイクル」の指輪なり何なりを追加してもらうとか

    要するに撃ってしまったことに気がついた時、回収の猶予や可能性を設ける方向ではどうかということです。


    結局のところ「無くさないように気をつけて使ってね!」という事になってしまいますが
    「誤射ありきの性能」「仕様なんだから我慢しろ」と突き放すのではなく
    もう少しユーザ側に歩み寄って頂いても良いのではないか…とも思いますね。
    (6)

  5. #115
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    オムファロブレットを取ったら早速装備したぜぇ

    そのままAkvan連戦してWS撃ってやったぜぇ

    ワイルドファイアだろ~
    (15)

  6. #116
    Player Catslave's Avatar
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    ラグが起きた時は順次マクロが実行されないので

    /equip ammo 予備弾
    /echo ↑予備弾へ変更 ↓通常弾へ変更
    /equip ammo 通常弾

    これで誤射した事はありません
    echoの前に装備変更のメッセージが来るか後かで確認も出来ますし
    (0)

  7. #117
    Player Marthtomo's Avatar
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    Quote Originally Posted by Naichichi View Post
    オムファロブレットだけを特別扱いするのも難しいと思います。
    私はこのスレで過去にオムファロ以外のRareEx弾の胴乱箙化を訴えましたが、他のオムファロ胴乱希望の人も、オムファロだけやれと言いたいわけでは無いように見えます。

    そして、こういった矢弾全般について
    過去の戦績矢の事例があるのに・・・とか、
    戦績は他に使うからって、オムファロやハイテールだって、それを取得する時間を別の事に使う可能性があるのに・・・
    などなど、胴乱化を断る理由が変だよ、と言いたい。


    「失う前提」ってのも、現状本当に「失う前提」で強めになってるのは通常段だけだと思いますよ。
    「失う前提」だからダメですっといって納得するのは
    オムファロブレットII (矢弾) Rare Ex
    D89 隔240
    ウェポンスキル:D200 魔法命中率+200 魔法攻撃力+200
    こういうもののことを言うのだと思うのです。
    (9)

  8. #118
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     以前組んだコルセアさんがオムファロを誤射してGMを呼んでいたのですが、ちょっとかわいそうでした。

     確かにアイテムのレアリティの維持などは大切だとは思いますが、ここら辺でユーザーの希望に答えてドロップ率を多少アップするなりの開発さんの大英断なりを見たいところです。
     もしくはオムファロもチケットに加えるか……。

     まぁ、チケット自体が既に大英断なのかもしれませんがね……。
    (1)

  9. #119
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    戦績矢実装時にも思ったけど、強めの消耗品という扱いには出来なかったのかな

    矢弾に限ったことではないけど、コンテンツの報酬に消耗品を用意すれば
    「使い切ったからまた取りに行くかー^^」みたいなリピーターが生まれてコンテンツの延命にもつながるのでは……とおもったり
    安易な考えかもしれませんが
    (0)
          __,,   (//)
        /  ’)●ヾ リノ
        ( /’⌒ ⌒ヽ ヽ 
             Y y )
               ノ 
              彡

  10. #120
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    Quote Originally Posted by Marthtomo View Post
    私はこのスレで過去にオムファロ以外のRareEx弾の胴乱箙化を訴えましたが、他のオムファロ胴乱希望の人も、オムファロだけやれと言いたいわけでは無いように見えます。

    そして、こういった矢弾全般について
    過去の戦績矢の事例があるのに・・・とか、
    戦績は他に使うからって、オムファロやハイテールだって、それを取得する時間を別の事に使う可能性があるのに・・・
    などなど、胴乱化を断る理由が変だよ、と言いたい。


    「失う前提」ってのも、現状本当に「失う前提」で強めになってるのは通常段だけだと思いますよ。
    「失う前提」だからダメですっといって納得するのは

    こういうもののことを言うのだと思うのです。
    戦績矢の箙追加は75キャップ開放直前ですから、短期間は需要はありました。3か月で倉庫行きでしたが。開発側の断る理由がおかしいのは確かですが、現在オムファロ以外に箙化して欲しいほどのものがありますか?私は無いと思います。

    結局のところ、無くなる矢弾に慣れていなかったコルセアの方々が、不注意で無くしたのにシステムのせいにしているとしか見えないのです。狩人諸氏は数年間運用できていたのですから。

    最初に現在のものより”リスクを減らす代わりに性能を落とした物”を実装していたら、これほど不満も少なかった多くなかったのではないかとは思いますが。
    (13)
    Last edited by Miao; 05-17-2012 at 11:59 AM.

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