遠隔に「不意打ち」と「だまし討ち」が乗るように修正して、何か問題がありますか？

[Valtaru]

遠隔攻撃・遠隔WSには「不意打ち」と「だまし討ち」が適用されませんが、
これが適用されるようになって、何か不都合があるのでしょうか？

遠隔のクリティカルは近接に比べて、ダメージの伸びが少ないですし、
戦闘バランスを壊すようなことになるとは思えないのですが・・・

特に「だまし討ち」は、現状の狩人の悩みの一つである、
タゲをふらつかせてしまうことの解消になるのでは？

1分に1回しか使えないアビですし、各所で見る「アナイアの保護」にも
なるのではないでしょうか？
例）サイスラの人はサポシで、だましWS撃つ時はフルブースト着替え
　　だましリキャ待ちの時は、最近たくさん実装して頂いている敵対心－着替え
　　アナイア持ちの人は、サポ侍･戦で全力を出すもよし、
　　サポシでスラッグとカラナックを使い分けるもよし・・・（アフターマス切った方がいいですね）

サポシに拘らず、「不意打ち」「だまし討ち」の遠隔版で、
「不意撃ち」「だまし撃ち」なんて新アビの実装があったら、
与ＴＰ・火力の問題点はありつつも、今よりはＰＴにいても
許されるジョブになるんじゃないでしょうか・・・？

[gingiragin]

青魔道士の「不意だまキャノンボール」がある以上
遠隔にそれがあっても、なんら問題はないと思います。

ですが、逆に遠隔に不意とだましが有効になるということは
メインシーフでも有効ということになり
メインシーフの特権である、ボーナス有りの不意遠隔が
狩人のそれよりも強いということにならなければいいのですが・・・。

[SIN60]

青魔道士の「不意だまキャノンボール」がある以上
遠隔にそれがあっても、なんら問題はないと思います。

ですが、逆に遠隔に不意とだましが有効になるということは
メインシーフでも有効ということになり
メインシーフの特権である、ボーナス有りの不意遠隔が
狩人のそれよりも強いということにならなければいいのですが・・・。

ボーナスありの不意だま遠隔ＷＳが開放されたとしても
遠隔ＷＳが全てＥＸである以上、シーフは９９％サポ忍で来ます。無問題。
ただの不意だま遠隔も、昨今のトレハン上昇の仕様があるので、こちらも無問題。

私の考えでは、ジシュヌ持ちだけが勝ち組になりそうなのが不安です。
それこそカラナックさんが激怒します。
私はレリック・ミシック保守＆強化推進派ですので。

[LiRa]

ボーナスありの不意だま遠隔ＷＳが開放されたとしても
遠隔ＷＳが全てＥＸである以上、シーフは９９％サポ忍で来ます。無問題。
ただの不意だま遠隔も、昨今のトレハン上昇の仕様があるので、こちらも無問題。

シーフは二刀流がデフォで解放されている他、最近のヘイトを気にするNM戦は大抵空蝉消去の特殊技を使用するのでサポ忍でいる意義もあまりないのです。なのでサポ狩を選択する可能性も十二分にありえます。
お忘れかとは思いますが、シーフはカルバリンが装備できるんですよ。D140のスラッグショットを必中＋クリ＋ボーナス加算でヘイトなすりつけも可能という状態になります。（Lv90の狩の銃はD150を少し越えた程度のD値です）

安易に他のジョブのアビリティに頼る形ではなく、自身の力で解決する方法を模索していくのが良いと思います。
そういう意味では、遠隔攻撃が距離によって敵対心-効果が及ぶ追加がなかったことにされたのは痛かったですね･･･
せめてメリポアビのステルスショットが2分以下、欲を言えば1分間隔で使えるようにして欲しかったです。5分アビだとNM戦で1、2回しか使えないのでほとんど焼け石に水ですよ。

[Gyunu]

ボーナスありの不意だま遠隔ＷＳが開放されたとしても
遠隔ＷＳが全てＥＸである以上、シーフは９９％サポ忍で来ます。無問題。
ただの不意だま遠隔も、昨今のトレハン上昇の仕様があるので、こちらも無問題。

アビセアのNMは、シーフって不意と玉入れるとき以外殴りませんよね？
極端な話、灰燼・極彩・紫苑で敵のTP技の届かない安全地帯からリキャ毎に玉WS売ってればいいのですから。
「アサシン」があるので、使い勝手は狩人より断然上です(アビの本家だから、当然と言えば当然)。
現在のシーフはアビセア外でも、手を抜いてもAGI100は超えます。
カルバリンを使用した場合、アビセア内ならD340程度のスラッグショットを放てることになります。
不意を乗せると･･･

自分はアナイア持ちなので、単純に反対というのもあります。
後、アルマゲドン持ちさんも置いてけぼり食っちゃいそうな気もしますねぇ(属性WSだから)。

[Valtaru]

遠隔弱体前は、シーフのサポ狩ってのもあったんですが・・・
ベロシティショットの無いシーフが、カルバリンでスラッグして
遠隔アタッカー枠を狩人から奪うほどの運用は、難しいのでは・・・？
殴り時には、レイダーブーメランを外すことになりますし、
リゲインでＴＰ貯めながら撃つ場合は、劣化狩人になるかと・・・
（実際にはトレハンやコラボがあるので、遠隔アタッカーとしての劣化）

不意玉で「ヘイトをなすりつける」という意味では、アナイアよりジシュヌの方が有利になってしまうかもですが、
それこそアナイア持ちだけが、サポの自由があるということになるのでは！？
ジシュヌのダメージは確かに凄いですけど、サイドワインダーＨＱくらいのもんです。
（アビセアでは、他武器のクリＷＳとその他ＷＳの差と同じように、とち狂ったダメがでますが・・・）

そして、すみません。与一とアルマゲは所持してないので、すっかり忘れてました・・・
確かに属性ＷＳ＋固定ヘイトのアルマゲ持ちさんからすると、あまり魅力が無いかもですね。
でも、不意でクリティカルを乗せても、遠隔ＷＳはそんなに強くならないと思うんですよ。
多分この修正がきてもアナイア持ちと一緒で、サポシにはしないのかな？アルマゲさんは。

距離によって敵対心減少の修正案は、それこそアナイアの特性を潰してしまいかねないと
思うんですよ。
なので、私はこれには凄く反対なんで、他の案を考えようかと・・・
1分に1回のアビってところで丁度いい妥協点かなと思って提案してみましたが、
反応を見ると、あまりいい考えではなかったようですね・・・

私もアナイア・ガーン(どっちも85ですが）持ちですが、
アナイア持ちのせいで、狩人全体が死んでいるという声をよく聞きます。
どんだけ作るの大変か知ってる！？保護してもらいたいに決まってるじゃん！
という心の声はありますが、狩人全体のことを考えると、少しくらいの差を解消した方がいいのかな・・・
とも思います。

[Valtaru]

しかしヘイトのことだけで、ここまで議論されるジョブは、20ジョブあっても狩人だけでは！？

あと、「ヘイトキャップをジョブ毎に設定する」という調整案も見ましたが、
他後衛との調整をとらないと、赤より狩サポ白の方がケアル4でタゲ取らない
なんてことになりかねないですね・・・
現状後衛に必要なのは、最大ＭＰではなくリフレなのですから・・・
「狩人さん、遠隔してないでケアルよろ＾＾」
っていう調整は止めて欲しいと思います。
それなら、ついでにロールも回せるコルセアさんに席を奪われてしまいますので・・・

火力：他近接アタッカーと比べようとしても、他近接アタッカーがそもそも火力が違いすぎるので、
　　　　どのジョブと比べていいのか・・・
与ＴＰ：少なすぎても、近接いらねや、履行の席を奪い兼ねない・・・
　　　　しかし現状は、狩人いれるくらいなら、与ＴＰ０の召喚士を誘うという・・・
ヘイト：狩人内でも、アナイアの有無で差が出てしまい、調整が難しい
　　　　しかもどんなに気を遣っても、キャップという壁が立ちはだかる・・・

20ジョブもあると、調整は大変でしょうが、なるべく他ジョブとも共存出来る様な
狩人の調整案が出て、開発の方に受け入れられるといいですね！

狩人で来るなよｗと言われる現状を改善出来るように、
今後もみなさんと意見交換していきたいと思います。
頑張っていきましょう！

[Crot]

どんだけ作るの大変か知ってる！？保護してもらいたいに決まってるじゃん！
という心の声はありますが、狩人全体のことを考えると、少しくらいの差を解消した方がいいのかな・・・
とも思います

レリックならそのくらい圧倒的な差があって然るべきですよ
　アナイアレイターが強いのと、他の武器がどうこうは別問題だと思います

[Annasui]

「不意打ち」と「だまし討ち」が遠隔にのるようになるより、
敵対心を減少させるアビリティの追加のほうが嬉しいですね。

[LiRa]

狩人はただでさえ「ヘイト」を気にして動く必要があるため、安易にヘイト問題が解決できる方法をサポの能力に依存させてしまうと、結局のところサポ戦サポ侍はアナイアの専売特許、それ以外はサポシよろ、って風潮になって終わりになるだけかと。
まあPTでの忍者はサポ戦固定、暗黒サポ侍なんてアポカリ持ちの特権、といったサポ固定の風潮はどのジョブにもあることなので仕方ない面もありますが、『タゲ動かす問題を解消する代わりに、アナイア以外はサポシで来い』という【型】を強制してしまうような修正は勘弁願いたいです。
根源の問題を解消できる能力くらいはせめて自分のジョブの力で得られるようにしないと、結局のところできあがるのは『プレイスタイルの強要』になってしまいます。

アナイア作成の苦労は人づてですが訊いています。保護を求める心境も分からなくはない。
ただ、アナイアを基準にしてジョブ調整をされると結局のところ他の狩人はまっとうな強化を得られない。その良い例が距離による敵対心減の撤回や、狩自身に未だヘイトリセットのアビが追加されない現状でもあるわけで。（「忘れて矢」発言から何年たったことやら･･･）
所持者からすれば腹立たしい発言かもしれませんが、非所持者からすれば「最強のD値、圧倒的なステータスブースト、（低確率の）3倍撃、低ヘイトWS、諸々備えていてこれ以上なにを保護しろと？」というのが心境なのです。

論点がタイトルと離れてしまいつつあり、スレ違いとも言われても仕方ないですが、結局のところ言いたいのは「サポによる安易な解決方法は反対！自ジョブの能力で解決する術を有したい」という一点となります。
感情論的で読みにくい文章になってしまいましたが、以上です。