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  1. #81
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    意味のない調整は工数の無駄でしかない②

    12月バージョンアップのお知らせより

    >>ジョブ調整は、ナイトと暗黒騎士が対象です。
    >>魔導剣士と比較されがちなナイトですが、
    >>立ち回りの差別化でさらに違いを出していこうと考えています。
    >>強みを生かす方針としてケアル系魔法を範囲化するアビリティの追加、
    >>新たな強みの演出として白魔法「バニシュガ」の習得対応を行います

    ・ケアルの範囲化アビリティについて

    度々の指摘ですが、ナイトはFCと詠唱中断は併用できませんし、
    盾能力を維持した場合はFCのみにしても限界があります
    (自分の環境ではHP3000/カット68/FC45程度)

    以前白の調整で指摘していますが、回復という要素はアビリティ→回復という
    2アクションとは非常に相性が悪いです。
    事前にアビリティを使用しておくという想定かも知れませんが、
    どの程度のアビリティの使用間隔か不明ですが、仮に1分としても
    全く大勢に影響がありません。
    ここに後衛がナイトのケアルを活かす為に、待つ必要があります。
    そしてそのことによってメリットは全くありません

    またケアル一つとっても後衛やる時はダメージにかぶせるように使う時も多いです

    これがレベル60時代のゆったりした戦闘時間で、MP回復能力も貧弱で、ケアルヘイトも問題になっていた時代であれば、今回の調整は大きくプラスになったと思います。
    が、残念な事にそれは10年以上前のお話しです。
    後衛が回復50/FC80が最低限で、ケアルヘイトは全く問題にならず、
    MPは溢れている状況なので、全く役に立たないです。
    (24)
    Last edited by Rikuchan; 12-03-2019 at 08:35 PM.

  2. #82
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    意味のない調整は工数の無駄でしかない②

    12月バージョンアップのお知らせより

    >>ジョブ調整は、ナイトと暗黒騎士が対象です。
    >>魔導剣士と比較されがちなナイトですが、
    >>立ち回りの差別化でさらに違いを出していこうと考えています。
    >>強みを生かす方針としてケアル系魔法を範囲化するアビリティの追加、
    >>新たな強みの演出として白魔法「バニシュガ」の習得対応を行います

    魔導剣士との差別化と言いますが、差別化も何もスペックが違いすぎて、
    比較対象にすらなってないのが現状ですよ。

    例えばクルセード1つとってみても、自分の環境では、
    ナイトは強化延長要素がほぼ0なので、5分ですが
    魔導剣士は9分以上ですよ

    またケアルを範囲化であればケアルガ追加でいいでしょう
    少なくとも枠がキツくて危ない橋を渡ってまであけたアビリティ枠に、
    わざわざ役に立つ要素のないものをつっこむ理由が全くわかりません

    どうもイベントでナイトと魔導剣士の差について語った時に、
    ナイトには今までの信頼があるからとか言ったらしいですけど、
    本当ならバカバカしい限りです。
    (26)
    Last edited by Rikuchan; 12-03-2019 at 08:28 PM.

  3. #83
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    ケアルの範囲化、毎回アビリティで1アクション置くなら使い勝手が悪すぎるので、それなら素直にケアルガ追加の方がマシです。貴重なアビリティ枠を浪費するには見合わない。ソラスのような、効果中ずっと範囲化してくれるものならまだ使えるかもしれませんが。

    バニシュガはダメージ入るんで寝かした敵を起こす・連戦する戦闘だとヘイト上げの手数が足りなくて結局サポの青魔法に頼るんで、何も変わっていないように思います。
    (17)

  4. #84
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    最近のFF11は常に予想の斜め下を行ってますね

    バニシュガで範囲高ヘイト稼げますか?
    寝かした敵を起こさずにヘイト稼げますか?
    起こすのならそのデメリットに見合う大ダメージを出せますか?
    詠唱時間はナイトのデフォルトで0.5秒ですか?

    範囲化アビリティの再使用間隔は10秒ですか?
    麻痺で潰れませんか?
    ナイトのケアルに敵対心10倍とか付きますか?

    開発ご自身で盾ジョブをやりこんでいますか?
    開発環境でちょこっと触って理解した気になっておりませんか?
    白魔道士の接近ミゼリ範囲治療戦術を一度潰した前科から学ぶべきです。

    現在、プレイヤーが仕様と心情の両面で信頼を寄せているのは魔導剣士の方ですよ。
    抜本的な改修が施されなければナイトは一足先にサービス終了になりそうです。
    (28)

  5. #85
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    今回の松井さんの投稿には書いていませんが
    もしかしたら、バニシュガ自体
    詠唱速度だったり、再詠唱時間だったり、ヘイトがあがってたりと
    仕様変更されてるんじゃないんですかね
    元々息をしていない魔法なので
    そのくらいの修正はしてくるんじゃないでしょうか
    で、そんな魔法を白が使えたところで
    利用価値はないはずなんですが
    そこはFF11の開発さん達なんで
    そのまま使えるままになっているとかですかねー

    現在の仕様のままで
    普通に実装されたら
    さすがにFF11、ナイトプレイしていないでしょうって
    まじでつっこみそう・・・
    (12)

  6. #86
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    新アビがコンポージャーの様に2時間アビで
    効果中はケアルが範囲化、FC50、敵対心+100みたいな仕様の可能性もゼロではないと思いますし、

    別なアプローチでリキャストが5~10秒程度でアビリティ自体にヴァリエンス並みの敵対心が付いてる
    なんて可能性もゼロではないと思います。

    とりあえずバージョンアップを待ってみます、
    開発の方はプロなんですから悪い方の予想通りにはならないと信じています。
    (10)

  7. #87
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    差別化と強みについて、具体性のある説明・方針が聞きたいです

    魔導剣士と比較されがちなナイトですが、立ち回りの差別化でさらに違いを出していこうと考えています。
    強みを生かす方針としてケアル系魔法を範囲化するアビリティの追加、
    新たな強みの演出として白魔法「バニシュガ」の習得対応を行います。
    上記の2019年12月VUでのナイトの調整予定を拝見しました。
    既に否定的なご意見が出ていますが、私も「立ち回りの差別化」「強みを生かす」
    「新たな強みの演出」といった言葉と、実際の調整案が頭の中で結びつかず、
    正直言って混乱しています。

    どのように差別化していくのか、強みとは根本的に何なのか、
    新たな強みとして想定した役割・効果は何なのか、
    具体的に示していただけるとありがたいです。

    例えばバニシュガの習得が、サポートジョブを調整して範囲魔法を使うのと比べて
    どう新たな強みとなるのか、バニシュガの有用性の低さと相まって
    具体的な使い方が見えてこないのです。

    テストサーバーの運用がなくなった分、
    実際に実装してフィードバックを募る方が現実に即した対応が
    できるかとは思うのですが、トレードオフとして
    事前の提案や議論、調整方針の詳細な方向性を示していただきたいです。

    具体性のなさが誤解や邪推を招く原因となっている点が残念です。
    (20)
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  8. #88
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    まずはバージョンアップ待ちですが、現状のバニシュガをそのまま追加するような事は無いですよね?
    バニシュその物の仕様変更も期待しています。 (詠唱時間短縮・敵対心増加)

    ケアル範囲化も「範囲化出来るのは一度だけ、アビリティ再使用時間10分」とか・・・まさか無いですよね?
    (9)

  9. #89
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    魔法でなくアビということはそういうことではないでしょうか
    (0)

  10. #90
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    おはようです。

    いやあいいですね、今熱いジョブの一つですね、ナイトは。
    このスレッドの活気を赤スレにも分けて欲しいです。
    赤スレ寒いです。冬だし(´_ゝ`)
    ところで、バニシュガ実装ってことは神聖の印とのコンボを考えてるんでしょうね、きっと。
    ケアルを範囲化するアビ実装、仮に回復の印とでもしましょうか。
    二つの印でタゲを取っていくスタンスと解釈していいんですかね。
    確かに寝ない敵や殴ってる敵にはバニシュガは有効かもしれませんが、この二つの印自体にファストキャストか詠唱中断率ダウンが付かないと実戦では使えませんよ。
    「早くて」「重い」ジョブが強いんです。

    では、また。
    (4)
    金が無い
     金策無い無い
      何にも無い(字だけは余ったらしい・・・)

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