暗黒騎士強すぎませんか？

[Atchy]

忍者・空蝉の術の枚数に応じた攻撃力・命中ボーナスを得る特性　忍術による弱体効果時間中クリティカルヒット率やクリティカルヒットダメージのボーナスを得る特性

踊り子とからくり士は思いつきません

忍者には術なしでインスニ不要となるような忍者らしいジョブ特性が欲しいですねー。
サポでも使えるインスニ遁術とか、良さそうで意外と無意味だったりしますので。
そして何かアクション起こすとインスニ切れるけど終わるとまたかかるとか。
ステルスっていう特性が良くわからないだけなんですが、あれをもっとはっきり強化できれば。

踊り子ですが、とりあえずもう少し火力が欲しいですねー。
ただ、単純に短剣を強化するとかWS強化とかではなくて、踊り子のステップの効果を（サポに食われないようにしてもらって）大幅に強化出来たりとか。
魅了によるテラー効果とか。

そういえば、暗黒騎士にも敵対心をもった相手が全部高確率でテラー状態になるくらいのジョブ特性が欲しいですね。
魔法は、いりません。

[FFXi68k]

インスニ遁術は、サポ忍が多いヴァナ・ディールにおいてとんでもない影響力を持っていると思っていましたが
無意味と感じている人もいらっしゃったとは・・・人によって感じ方が違うんだなあと再認識しました。

スレッドの趣旨からずれてるので以下隠します

サポートジョブを忍者にすると、インビジやスニークが使えずプリズムパウダーやサイレントオイルを
常備しないといけない、ただでさえ触媒で鞄がいっぱいになるのに・・・インビジ遁術があるなら
スニーク遁術も欲しい！って意見を汲んで実装されたのが物見の術ですよね。
あれの実装で、「移動目的でサポートジョブを忍者にする」という使われ方もしたはずですし
意味がないってことはないのでは？・・・・・・ってのが個人的な感想です。

ステルスは敵に近づいた際に感知される距離が、ある場合とない場合で異なる能力ですね。
簡単にいえば、ステルスがある状態なら、聴覚感知のかなり敵に近づいても感知されなかったりします。

踊り子のステップも、サポートジョブとメインジョブでは増えるFMの数が違いますし、
高レベルの踊り子であれば、プレストというアビリティを併用することで更にステップを強化できるので
「サポートジョブに食われていない優秀なアビリティ」のひとつではないかと思います。
FMやアビリティを使いこなすことで、ガンガンTPを生成できるので、火力・回復力など総合的に見て
十分強いので、個人的には火力以外の支援系、移動系などのアビリティ調整のほうが嬉しいかなあ。

踊り子は単体の火力で押し切るジョブではなく、TPを活用することで火力や支援力が飛躍的に
変動するジョブというスタンスがいいのではないかと思います。

[BLU]

にやりとしましたので返信。
黒の中でもスーサイドブラックが暗黒騎士にはしっくりきます。ショック一発で負けてしまうようなリスキーさと引き替えの強さですね。
スタンってカウンタースペルだと思うので青の竜騎士に割り振ったほうが、バランスいいですね。

現状、青能力の部分は基本的にメリットしか享受していないので（呪文詠唱中は攻撃がとまるので、他アタッカーに劣るという方もいますが・・・・）
攻防のバランスの中で検討して欲しい部分です。
いっその事、暗黒魔法はMP消費でなくてHP消費なんてどうかな。黒ならマナではなくてライフを払えってねｗ

私も元の書き込みを見てにやりとしたクチです（笑。
正におっしゃるとおり、スーサイドブラックのイメージがぴったりと思います。
あまり極端にするとコンテンツ参加の方面でどうかという気がしないでもないですが、これぐらいはっきり分かれているほうが特徴としては良いと思うんですよね。
少なくとも一時期のような前衛は戦士以外全て劣化戦士と言われるような事態は避けられるんじゃないかと。

[deliverer]

それが我々FF11プレイヤー(笑)が望んだ道なら仕方のないことではないんですかね。
あまりこのスレ見てませんが、ウッコビクスマの時に弱体反対の視点から私に変な絡み方をしていた人が
このスレで弱体派に回っている・・・とかその逆とかありませんよね？さすがにログ残るから露骨にできないか？ｗ

ネ実にもフォーラムにもこの手のスレは見ますが
弱体望む側が反対する側になってまた望んでと、無限ループしてますね
開発が弱体スパイラルしてるのではなく
この手のスレをたてる（弱体望む）人達の思考がスパイラルしてますね
弱体弱体言い続けて後に何が残るのやら

[kouryu]

ちょっと話はずれるのですが、

サポ侍でヘイストが・・・と何度か言われていますが
暗黒にとってサポ侍って現実的に使えるものなのでしょうか？

石火・黙想目的であれば有効なのでしょうが
メイン侍ですのでサポ忍が使いづらいはわかります。
八双星眼の魔法デメリットを受ける、二つの組のもうひとつ
暗／侍　が実用的なものなのか、どなたか教えていただけないでしょうか。

[Hachi8]

変更ありがとうございます。
その上での意見なのですが、ラスリゾが切れている全体の28％の時間帯が、低支援状態でも手数が下回ることを考えると、現状のラスリゾの性能で問題ないように思えますが、どうお考えでしょうか。

低支援時のラスリゾが切れている全体の28%の時間帯の手数差はDA分の17%です。
これはmoyashimonさんの言うように、物理攻撃力アップの特性、エンダークで十分カバー出来る範囲だと思います。
なので、デスペレートブローのヘイストは10%、上げるとしても12%までで、25%は問題であるという認識です。

そこでこちらも質問です。
silverrayさんは「現状のラスリゾの性能で問題ないように思えます」と書かれています。
自分も失念していたのですが、高支援時に43.75%(魔法枠)＋25%(アビリティ枠)＝68.75%となることで、装備ヘイストを12%(11%?)まで落とすことが出来ます。
その部位をDA、TA、QA装備に変換することで高支援時の手数差が更に広がってしまう事も問題だと思いますが、どうでしょうか。

[moyashimon]

ちょっと話はずれるのですが、

サポ侍でヘイストが・・・と何度か言われていますが
暗黒にとってサポ侍って現実的に使えるものなのでしょうか？

石火・黙想目的であれば有効なのでしょうが
メイン侍ですのでサポ忍が使いづらいはわかります。
八双星眼の魔法デメリットを受ける、二つの組のもうひとつ
暗／侍　が実用的なものなのか、どなたか教えていただけないでしょうか。

暗黒がサポ侍を選択するメリットは
1.サポ侍によるストアTPでTPの溜まりを早くしWSを多く撃つことが出来る
2.ラストリゾート時に星眼+心眼を併用することで与ダメージによるターゲット固定時に単体攻撃による被ダメージを減らすことが出来る
3.ラストリゾートの空白時間(最短70秒)に八双を使うことで侍や他のサポ侍前衛と同等の武器ヘイストを維持できる
4.黙想による任意のTP貯め、石火の機によるTPの効率的使用＋一人連携のチャンス

大きく分けて上記の4つと言った所でしょうか

逆にデメリットは
1.八双/星眼時に魔法の詠唱詠唱と再詠唱時間にペナルティを受ける
2.サポートジョブ戦士に比べ、ダブルアタック+10%、バーサク・アグレッサー・ウォークライ等の消失

上記二点が主なものではないでしょうか

デメリット１に関しては、魔法を殆ど使わない状況、例えば開幕にエンダーク等を使うだけで後はスタン等もしないで良い状況(もしくは元々詠唱の早いスタンの詠唱時間が1.5倍になっても気にならず、リキャストが33秒程になっても困らない状況)であれば大きな影響は無いと思います
デメリット2に関しては、バーサクやアグレッサーがなくても十分に攻撃力や命中を確保できる状況(高支援化で)でかつ、ラストリゾートの効果時間以上に戦闘時間が見込まれる、もしくは、ストアTPによる振り数調整が前述の状況と相まってダブルアタックより効果が高いと見込まれる状況では有利になるのではないでしょうか

暗黒騎士のアドバンテージの一つに、サポートジョブの選択肢の多さがあると思います

[donadona]

多数の方がいわれてるように暗黒がレゾ使えることが問題なら、レゾ弱体すればいいと思います。
暗黒が弱まったら戦士でレゾ打つだけですしね。
正直最強厨や弱体厨に目をつけられるくらいならすみっこでひっそり心のメインジョブとして置いて
おきたかったのが本音です。

[donadona]

送信してしまった・・・
私は戦士一極状態のときに戦士に武器属性チェンジを与えることを反対しましたし
１ジョブで前衛事足りるよね、という環境は歓迎しませんので新ナイズルが暗黒一色
になるというならもう少し多様性持たせてよ、という立場ではあります。
現状VWではそのようにはなってないので論議が早すぎるとも思いますけれど。

新ナイズルはまたテンポ＋オーラゲーになりそうなのでそもそもコンテンツ作り自体を
見直してほしいところですが、これ以上はスレ違いですね。

[moyashimon]

多分多くの人が感じているのは戦士一極状態と同じ状況が現在の暗黒騎士でそっくりそのまま起きている事に危惧を感じているのではないでしょうか
開発側が今後のメインコンテンツとしていくと考えているヴォイドウォーカーは、現状では弱点システムの為に多様性を持ったジョブ編成をする必要があります、これは多数の種類のジョブに活躍の場を与えると言う意味ではある意味成功と言えるかもしれません、ですが、今後テンポラリアイテムの制限・廃止、弱点を突くことによるメリットの喪失等が起きた場合、複数種類のジョブを組み込む意味が薄まる可能性が高くなります
そうなってくると、前衛は全て暗黒騎士で、と言う状況が十分に考えられます、実際問題として、ナイズル島未踏破エリア探索においても前述の状況が起きつつあります
そう言った一極化を望ましく思わない人達の声として弱体や強化の声があるんだと思います、もちろん、自分の好きなジョブが強いほうが良いと思う人は居ると思いますし、そう思うこと自体は自然な成り行きではないでしょうか？
その結果が他の弱体を望むと言う結果になるのは気持ちは理解できますが残念だと言う意見もやはりあります
あまり互いに弱体厨・最強厨と決め付けあって意固持になるのも良くないのではないでしょうか