暗黒騎士強すぎませんか？

[Didos]

ガランツロールの検証の際に開発から防御力ー25%(バーサク)も防御力ー50%(バーサクラスリゾ)も被ダメが変わりませんとコメントがありました
現状被物理ダメージ増減装備以外では戦士も暗黒騎士も被ダメージは変りません

ようは-25%も減ればあとは一緒。というくらい攻撃が振り切っているわけですよね？(もしかすると-25%するまでもなく最初から・・・かもしれませんが）
正直この攻防比が一番の問題な気がします。

[ChuckFinley]

計算お疲れ様です。まぁ、計算めんどくさいですよね。。
ただ、やると色々見えてくる物（開発はこういう数値しか見て無いんだな、とか）もありますので、自分の何かを比較する際にでも一度チャレンジしてみることを勧めてみます。
（ただ、結果と苦労は自己責任でｗ）



ここのホアフロストとウコン99の件ですが、コレは多分私が以前に投稿した計算で戦士がウコン99使うよりも暗黒がホアフロストを使ったほうが強いという結果でしたので、それに対してCofee氏がウコンよりもホアフロストの方が強いのは不思議だ、と仰っていた事から、その確認のために比較されたんだと思います。

Cofee氏への突っ込みどころとしては、フル支援を受けると分かっている状況にも関わらず暗黒側の装備がフル支援前提になっていない、というところでしょうか。
私の以前の計算ではそこを考慮するだけの暗黒装備の知識が無かったため、フル支援一歩手前に設定していました。



多分ですが、、差が無いと言われているのはフル支援で両者共にヘイスト80％付近にあるときの話では無いでしょうか。サポ忍時には暗黒80％、戦士68.75％で大きく差がでると仰っていますし。
その場合にはデスペのヘイスト値低下もやむなし、と仰ってますよ。

　なるほど。理解しました。詩人が死ぬこともあると書いてますが、Coffeeさんの言う想定のVWなら詩人も無敵薬ありますので死なないですし、闇王なら最初に歌かけとけば終わるまで切れないでしょうしね。
　戦士外して暗で固めてメヌマチという選択肢もあります。少なくとも私なら真闇王みたいのをやるならら出来るだけ多くの暗で揃えてメヌマチにしたいですね。攻略する上で最適化されていくのは当然ですからね。暗黒多く入れておけばスタンも期待できますし、少なくtも削りが同等か暗のほうが少し低い程度ではメヌマチを捨ててマチマチ必要な戦士を入れる理由が有りません。
　瞬発力なら戦士のマイティでしょうが、闇王戦ならある程度連戦前提になると思われますので暗黒出来るならそちらに着替えてもらいますね。
ブラッドレイジ回しとメヌマチでどちらが有利なのかも是非検証して頂きたいと思います。

Coffeeさんへ　流れを読まずにツッコミ入れてすみません。検証のほう期待してますのでがんばってくださいね。

[ChuckFinley]

戦士の与ダメ、被ダメをそれぞれ１００とした場合、暗黒騎士の与ダメ、被ダメはいくつになるのだろう？
仮に与ダメが１２０で、被ダメが１００ならば、被ダメが１２０になるようなペナルティの強化はあってしかるべきかもしれない。
しかし実際には被ダメ１２０だが、無敵薬などの影響で影響がないだけというのなら、それはコンテンツの問題であり暗黒騎士自体の修正には値しないと思う。(コンテンツは修正するべきだが)
なお、火力を引き下げる必要性はまったく感じません。

火力に見合う被ダメにしちゃうと、暗黒さん何食らっても即死になっちゃうと思いますよ。

[Type08-Ikkyu]

暗黒騎士は強い。設定も世界観も申し分無し。
戦士は基本が整った汎用、今のバランスで正常と思ってます(´Д｀)

赤のサポ扱いだった頃がそもそも異常だったはず。

[spriggan]

これ戦士多分２ｈつかってなくないですか？

０１ｍ３６ｓ　竜のひげ９９
０２ｍ１３ｓ　グングニル
０２ｍ５０ｓ　戦士ラグナロク９９
０２ｍ２１ｓ　村雲９９
０２ｍ１４ｓ　スファライ９９
０１ｍ３８ｓ　コガラス丸９９
０１ｍ４８ｓ　ガラドボルグ９９
０２ｍ０６s　アポカリ９９
００ｍ４２ｓ　コンカラー９９
００ｍ５４ｓ　ウルス９９
０１ｍ２８ｓ　ウコンバサラ９９
０１ｍ３３ｓ　リベレーター９９

（やはり戦士はつよかった　ベンチより抜粋）

[Raidy]

これ戦士多分２ｈつかってなくないですか？

０１ｍ３６ｓ　竜のひげ９９
０２ｍ１３ｓ　グングニル
０２ｍ５０ｓ　戦士ラグナロク９９
０２ｍ２１ｓ　村雲９９
０２ｍ１４ｓ　スファライ９９
０１ｍ３８ｓ　コガラス丸９９
０１ｍ４８ｓ　ガラドボルグ９９
０２ｍ０６s　アポカリ９９
００ｍ４２ｓ　コンカラー９９
００ｍ５４ｓ　ウルス９９
０１ｍ２８ｓ　ウコンバサラ９９
０１ｍ３３ｓ　リベレーター９９

（やはり戦士はつよかった　ベンチより抜粋）

多分とか言ってないで掛かってる強化、アビ、装備書いてから言いましょう。

[Raidy]

そして、シールドマスタリーに得ＴＰアップはないらしい。

防御性能の話してる時に得ＴＰアップ持ち出すとか…

[GreySkay]

戦暗もってないんで議論に加わるつもりなっしんだけど、このまえ真闇王
やってきたんでデータを提供してみる。


戦１ ウッコフューリー__平均2623.6 最大3837 最小1646
侍１ 十二之太刀・照破_平均2600.7_最大3746 最小1754
暗１ レゾルーション___平均3324.7_最大4208 最小0
暗２ レゾルーション___平均2865.3_最大3641 最小0
戦２ ウッコフューリー__平均2317.2 最大3370 最小466
戦３ ウッコフューリー__平均2730.0_最大3961 最小0
戦４ ウッコフューリー__平均2898.9_最大3849 最小0


戦1 LV90ウコンバサラ
侍1 LV90正宗
暗1 LV99ホアフロストソード
暗2 LV95ラグナロク
戦2 LV85ウコンバサラ
戦3 LV90マシュ+2
戦4 LV90ウコンバサラ

暗は全員サポ戦、戦は全員サポ侍。
暗1はJA暗黒使いっぱなし。
暗1&2共にレッドデリリアムは未使用。
ちなみに総ダメ1位は戦4だけど、全員8～9万前後。
（複数戦の総集計なので、そこはあしからず）

追記：強化はメヌメヌ + マチマチ + カオスロール + ファイターロール
食事は全員レッドカレーパンでした。

[spriggan]

多分とか言ってないで掛かってる強化、アビ、装備書いてから言いましょう。

テストサーバー
全て同じ人　ｔｐ３００開始　暗黒ヘイスト８０％　他両手７５％　モンク６５％

[Raidy]

テストサーバー
全て同じ人　ｔｐ３００開始　暗黒ヘイスト８０％　他両手７５％　モンク６５％

もう一度言います？掛かってる強化、アビ、装備書いてから言いましょう。