踊り子調整はどうなるの？

[Lia]

ジョブ調整コンセプトスレでも様々議論され、一時は返答もありましたが
それ以降具体的な調整が見えてこない踊り子・・・

メリポ調整は？支援アビは？ワルツリキャスト問題は？

踊り子の明日への希望のために是非、調整案のご提示を宜しくお願いします。

合わせて各鯖の踊り子さんからの自由な発想での案をお願いします。
　　　　　　　（要望、質問などよろしくお願いします）

【プレスト】にステップLv5時でもFM獲得数＋１の効果をお願いします・・・

[Selith]

O.フラリッシュ　状態異常の効果を抑える（治すわけではない）消費FM1～5　リキャスト60秒
　
　　消費FM　１個　　２個　　３個　　４個　　５個
　効果時間　１０秒　１５秒　２０秒　２５秒　３０秒

[FFXi68k]

フラリッシュを消費して、ワルツの再使用時間をリセットできたりしないかな～
女神の印みたいに「フラリッシュを消費して次に使用するケアルワルツの回復量を2倍にする」とか
いうのがあってもいいかも！

[Selith]

踊り子が前に出て殴るのがPTに有利になるのが理想ですが

現実は
●殴ると与TPが増える割にダメージは貧弱
●範囲攻撃でダメージ＆状態異常もらって回復役の手間を増やす
●みんなで殴ると危ないのでサンバ、ステップ等の支援効果も薄い
●わずかに需要があるスタッターステップはサポで可能
●ワルツは自分の面倒も見きれず状態異常でよく使用出来なくなるため宛にされない（TPリセット、脱衣、アムネジア、麻痺、魅了、、、）
●WSで火力を発揮するためにはアビリティ、連携など前準備をする必要があるのでこれも準備中に状態異常などで止められるケースが多々あり不安定

前に出させてもらえない→TP貯まらない→踊れない→要らないわけです。

開発様、踊り子の現状をご理解頂けているでしょうか？

[FFXi68k]

現実は
●殴ると与TPが増える割にダメージは貧弱
●範囲攻撃でダメージ＆状態異常もらって回復役の手間を増やす
●みんなで殴ると危ないのでサンバ、ステップ等の支援効果も薄い
●ワルツは自分の面倒も見きれず状態異常でよく使用出来なくなるため宛にされない（TPリセット、脱衣、アムネジア、麻痺、魅了、、、）
●WSで火力を発揮するためにはアビリティ、連携など前準備をする必要があるのでこれも準備中に状態異常などで止められるケースが多々あり不安定

すいません、この辺って別に踊り子限定じゃなくて、前衛ではない中衛的な位置づけのジョブ全般に
言えることじゃないんですかね？

ダメージが出せる前衛系ジョブでも、TPが無ければ劇的・圧倒的な攻撃力の差はないですよね。
脱衣、アムネジア、麻痺、魅了なんかはジョブ問わず様々な行動を制限されるので踊り子に特化した話ではないし。
おそらくウォークオブエコーズやヴォイドウォッチなどの強敵に大人数で挑むコンテンツに限定した場面想定を
しているのではないかと思われますが、Selithさんが挙げられた内容イコール踊り子の現状というのは
いささか場面を限定しすぎているのではないかと感じましたが、いかがでしょうか。

殴るとTPが増えるのはジョブに関係ないこと。踊り子は一応モクシャを持っているので、手数が多いけど
モクシャのないジョブに比べると与えるTPは少ない。更に自己回復能力があるので、範囲攻撃をもらった時に
自力で回復できる可能性がある。範囲攻撃でダメージをもらうと回復役の手間が増えるのは仕方がないこと。
火力を発揮するためにアビリティなどで前準備をするのは踊り子に限ったことではない、ですよね？

ネガティブに悪い面を書き連ねることで、踊り子が必要ないかのように主張しておられますが、
果たして踊り子って、そこまでヴァナ・ディール全体において存在が要らないジョブでしょうか？

[kanton]

すいません、この辺って別に踊り子限定じゃなくて、前衛ではない中衛的な位置づけのジョブ全般に
言えることじゃないんですかね？

ダメージが出せる前衛系ジョブでも、TPが無ければ劇的・圧倒的な攻撃力の差はないですよね。
脱衣、アムネジア、麻痺、魅了なんかはジョブ問わず様々な行動を制限されるので踊り子に特化した話ではないし。
おそらくウォークオブエコーズやヴォイドウォッチなどの強敵に大人数で挑むコンテンツに限定した場面想定を
しているのではないかと思われますが、Selithさんが挙げられた内容イコール踊り子の現状というのは
いささか場面を限定しすぎているのではないかと感じましたが、いかがでしょうか。

殴るとTPが増えるのはジョブに関係ないこと。踊り子は一応モクシャを持っているので、手数が多いけど
モクシャのないジョブに比べると与えるTPは少ない。更に自己回復能力があるので、範囲攻撃をもらった時に
自力で回復できる可能性がある。範囲攻撃でダメージをもらうと回復役の手間が増えるのは仕方がないこと。
火力を発揮するためにアビリティなどで前準備をするのは踊り子に限ったことではない、ですよね？

ネガティブに悪い面を書き連ねることで、踊り子が必要ないかのように主張しておられますが、
果たして踊り子って、そこまでヴァナ・ディール全体において存在が要らないジョブでしょうか？

さてはて、中衛的な位置づけのジョブとはどの位いるのでしょうか？
シーフ、吟遊詩人、狩人、忍者、コルセア、青魔、踊り子　が装備的にも中衛カテゴリに入ると思います。
この内、近接戦闘（通常殴り）が主な攻撃内容となるのが、シーフ、忍者、踊り子。
回避盾御三家ですね、ソロはそれぞれ長所短所あるので割愛してPT系コンテンツ全般の話を、

・シーフ　VW、エコーズ等、報酬にトレハンが影響しない所では出番がありませんが、影響のある場所では大活躍。
不本意だろうと思いますが、殴り続けるよりも不意だまでトレハンレベルを上昇させる事が求められる。
・忍者　　ご存じ元祖回避盾。空蝉消去技や空蝉貫通を持つモンスターには不向き。
空蝉、回避で敵の攻撃を避けながら殴り続けてヘイトを維持する事が求められる。
・踊り子　残念ながら踊り子を指名しての募集シャウトは聞いた事がありません。

悲しいですが、これが現実です。
攻略に必要とされないから募集が無いのです。
あ、ヴァナディールにおいて踊り子はとてもとても必要な存在ですよ！・・・サポ踊としてですがね！

[Dorotea]

ネガティブに悪い面を書き連ねることで、踊り子が必要ないかのように主張しておられますが、
果たして踊り子って、そこまでヴァナ・ディール全体において存在が要らないジョブでしょうか？

これも他ジョブでも言える事ですが、踊り子でやれる大半はサポ踊り子で済む話ですしねぇ･･･

麻痺を治す為のヒーリングワルツが麻痺で止められて20秒立ちっぱなしは、誰しも経験した事でしょうがｗ
つーか、やたらとヒーリングワルツやる時に限って麻痺るのは仕様ですか、そーですか。
最近の敵の繰り出す状態異常って治せないもの増やしすぎじゃーないですかぁ？

[Seabura]

踊り子好きですけど、ソロで活動する時ばかりです
攻撃しつつPT支援するのが好きだったのに…


そんな自分の妄想案(記号は適当に数字)

フラリッシュ1: フィニッシングムーブに応じて対象のTPを上昇させる。

フラリッシュ2:フィニッシ(中略)対象のMPを回復。

フラリッシュ3:フィ(中略)自身の敵対心を対象になすりつける。


1はジョブ調整コンセプトのTPスリップしながら周囲にリゲインとは別に追加してほしいなぁ、
2は後衛さんとも協力したいなぁ、
3はシーフさんのアカンコラボの逆ですが、バランスガー的に難しそうだなぁ…。

とにかくPTにも効果のある役に立てるものを早く追加して欲しいですね！

[Hawkwood]

踊り子の指名がないのは、単に主催者も含め一般に踊り子のポテンシャルが知られてないだけなんじゃないかなと。
予TPもAGIによるモクシャ補正が入って以来、踊り子でもかなり高いモクシャを得る事が可能になりましたし。
さすがに本家のモンクや忍者には敵わないでしょうが。

今の踊り子は殴りを最低限に抑えても、侍さえ凌駕するＴＰ蓄積能力を持っています。
プレストは神アビだと思います。
私は最初、ノーフットライズに5振りしてましたが、これ全部削除して他に振りなおしました。
ノーフットライズまで駆使するとＴＰがあふれまくるので・・・・
とはいえ、殴らないでいるのは手持ち無沙汰なんで殴るんですけどねｗ
で、やばいTP技や魔法はＶフラで止める。

話を戻すと、確かにヒーラー募集シャウトや前衛募集シャウトに踊の文字を見る事は滅多にありませんが、同様に、そういうシャウトに「踊り子で参加していいですか？」と聞いて断られた事は滅多に・・・・・・いや、一度もないですね。
踊り子がヒーラーとして優秀なのはわかる、でも詳しくないから誘うのをためらう・・・・・こんなところじゃないですかね。

[kanton]

話を戻すと、確かにヒーラー募集シャウトや前衛募集シャウトに踊の文字を見る事は滅多にありませんが、同様に、そういうシャウトに「踊り子で参加していいですか？」と聞いて断られた事は滅多に・・・・・・いや、一度もないですね。
踊り子がヒーラーとして優秀なのはわかる、でも詳しくないから誘うのをためらう・・・・・こんなところじゃないですかね。

おお、それは羨ましいですね。
私は７５時代のナイルズで「ジョブ不問」に踊り子で応募→PT入ってから「やっぱり別ジョブできませんか？」を食らってから売り込みは掛けてないです。
参考までに
・身内か野良か
・参加できたコンテンツ
・メリポカテゴリ１，２の振り分け（立ち回りが変わってくるので）
・PT内での立ち回り
を教えて頂けないでしょうか？