開発さんに向けたユーザーの発言が暴言と変わらない件について

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お客のモラルを問う前に、[SIZE=5]□[/SIZE]ｅの商売のモラルを問うべきですね。

その商売のモラルを問う側の姿勢の話をしてるんでしょう。
個人的には剥き出しの生の感情というのは嫌いではないんですが、
そういうのは往々にして品性に欠けて見えたりしますからねぇ。
あと、自分が悪事を働くのは相手が悪いからだ、という理論はものすごく幼稚です。

[hag]

でもねぇ、こういうスレッドの炎上の中、豆まきしてるんですよ

テストサーバに導入して，ナイズルテストしてねって言いつつ
バグで入れないんですよ
普通人にデバッグ手伝ってくださいって言ったら、自分で少しはやるでしょう

土日でもやばい書き込みが見えたら、会社来て処理するでしょう
普通の会社ならね!

そういう、開発もちゃんとやってる感がまったくないんだから
怒るのも仕方ないと思いますよ

[Loderunner]

ヒートアップしてしまって、一時的に暴言を書いてしまう人もいれば
それが日常の会話でほぼ常識になってしまってる人もいますよね。

自分の場合はその部分を判断して、後者は即BLします。
前者はまだ改善される場合がありますし、たまたま言ってしまったかも知れないのと
議論の余地としては残っていますので意見は聞きます。
後者はモラルなんてはなから無視ですから、議論する余地もありません。
その視点で語られた意見に価値があるとも思えません。

そういう人に対してモラルの何たるかを解いたところで無駄だと思います。
皆さんもBL有効活用しませんか。

[GreySkay]

幼稚な人が多すぎるんですよね。
ノリはほとんど2ちゃんで、自分の言うとおりにしないとヤダヤダ！
開発は意見を聞いてくれない！みたいな。

相手を威嚇するかのような言動（フォントサイズを赤くしたり大きくしたりする人もいる）を
吐くような人が多すぎるから、フォーラムが機能しないのも当然の事ですね。
掲示板が実装されたのは有意義だったけど、ユーザーが無意味にしてしまっている。

[ZAP]

＞普通の会社ならね!

まあ普通の会社なら、開発側に不利益な感情をもたらすかもしれないような情報を開示して、
あまつさえその是非をユーザーに問うなんてリスキーなことはしないんですけどね。(笑
良くも悪くも普通じゃないからこそ生じる問題だという前提がありますから。

[Lanthanum]

言うほうにも言われるほうにも問題は見えますが
公共の場においては、自宅で身内に対する振る舞いと同じで認められるはずは無く
一般的な礼儀というものがあると思います。

確かに「怒る」気持ちが判らなくもない事もあります。

例えばhagさんの投稿にあるテストサーバーの件ですが
本来ならhagさんの言われているように、担当者は休みであっても
出勤して直す必要のあるレベルだと、ボクも思いました。
（サービスに関わるトラブル（ミス）だからです）
しかも同じようなトラブルは今回で二度目と記憶します。
（たしかレギオンで一度あり、その際も週明け対応でした。）
同じミスを短期間のうちに二度ですから、
これはプレイヤー（顧客）側から
「たるんでるんじゃないの？」
「仕事に対する意識が低いんじゃないの？」
と、厳しく指摘されても、残念ながら仕方がありません。

しかしそういったクレームであっても、議論の最中であっても
相手に対して「ばかやろうこのやろう」ではなくて、
やはり、公共の場での礼儀として、有益な対話にするためにも、
言い方や伝え方を考える必要があります。

（余談：本音や感情をぶつけ合って言い合うという形の議論は、
見た目は派手ですが、結果的になにも決まらない、生むのは軋轢だけ、
言った人はスッキリ、言われた方はムカムカ、という形で終わる事の方が
多いです。経験上。）

意見ができた、テキストをタイプした、さて投稿ボタンを押すぞ、と、
その前に一呼吸置いて、

「ちゃんと議題に対しての意見になっているか」
「本来の目的を見失って、単に悪口雑言合戦に参加してるだけになってないか？」

などと、一度くらいは書いた文章を読み返す程度の心の余裕を持つことが
必要なんではないかなーと思います。

イヤミのひとつも言いたくなる気持ちもよくわかりますが、ここはひとつ大人になって。
もちろん、めっちゃ自戒もこめつつ・・・。

（人は感情の生き物で、そこが面白いのですが、
ちゃんとコントロールすべき時にはコントロール出来るはずです。うん。たぶん！）

[Syanaou]

まあ、こういった場所の性質上、発言する人はどうしても言いたい事がある人な訳だから、
感情的な発言が目立つのは、ある意味仕方が無い事ではありますけどね。
仮にどこかが炎上してたって、実際は、公式発表くらいしか見ていない人がほとんどでしょうし。
ただ、本当に自分の意見を通したいなら、同じ不満を持つ人間を煽って賛同を得る事にほとんど意味は無く、
中立層や逆の考えの人間を、ひいては開発を味方に引き込まないとダメな訳で、
暴言や自分本位の考えは、結局誰にとってもマイナスにしかなりません。
打算でもいいから、そこに気付いて欲しい物です。

[FortressMaximum]

こんばんは、

明日というか今日昼間、挙げ様と思ったのですが、
薬飲んでも寝れないので気分転換に添削しなおしてみました。

戦術理論的に意見を共にする仲間を増やしていくならば、確かに取るべき方法ではないと思います。

だが、しかし・・・・。

本音をなるべく冷静に書いてみます。

いくつ改善案を出しても、検討されたのかさえ分からないメール受付。
誠実に報告し続けていたのに、放置される不具合。
約束したことが案件として、本来届くべきところに届いているのかさえ分からない現状。

近々の例では
OPワープの戦績利用の配置位置についての表決もフォーラムだけで行われ、
POL上でユーザー全員に意思確認をと提案されても、其の提案は放置され、投票期日は過ぎました。
期日翌日まではスレッドを見ていましたが、運営側から何もコメントが出なかったために見るのは止めにしました。
その後を追う気もしなくなりました。

色々な事があって鬱積している気持ちもあり、私自身も罵詈雑言を吐いた事もあります。

「お客様が店員を磨く」・「客が客たる品格が無ければ其れ相応にしか店も対応しない」という格言もありますけれども
　（上記は英語・フランス語にある格言です、日本語の格言では其れらしいものは無かったように思います。）
それ以前の問題だと私は思っています。

たしかに後から見れば、過去の自分の発言も見苦しい事も有りました。
書き直したい事もありましたが、書き直す方が浅ましい気がしてそのままにしています。
そして其の時点ではやはり沸点が上がってる状態でもありますから、其の時の気持ちも大事にしたい。
冷静に省みれば時間をおく必要がきっとあったのでしょう。
ただ誰もがいつも平常心で居られるわけでは有りません。

一言だけ弁護を言わせていただければ、
どんな言葉であろうと「無言のうちに去る」行為よりはほんの少しでも期待をしているという事でも有るのです。
「怒鳴られてるうちが花・叱られてるうちが花・褒められてるうちが花」なんです。
其れを盾にどんな表現をしてもいいとも私は思っていませんが、してしまう時も有ります。

大人同士の会話に成れるようにするには「信頼関係」が不可欠だと私は思っています。
まずはそこからなんじゃ無いでしょうか？
「お互いに襟を正す必要」はあると思います。
ただ今までの実績からは信頼関係は簡単には結べないと私は思っています。
仕事上で間接的に関わりの有った私でさえ
「サービス業なのに丁寧さと誠実さに欠けるにも程がある」と思ってるくらいです。
βテスターを含め、正式サービス後の通常ユーザーの怒りの衝動は計り知れないものと思います。

そして毎回どこのスレッドでも書いておりますが、
未だに蚊帳の外に置かれているユーザーも居る事も忘れないで欲しいのです。

[JPS]

私はここまでに（暴言等）になったのは開発に責任があると思うけどね。
もちろん直接的に言うのはダメだ。間接的にもダメとおもう。
最初から暴言の人なんておかしいだけでしょ無視すればいいし、それに至る過程があるんだよ。
過程があるから何を言っていいとはいわないけど。
一部の方が書いてるが、クールに怒れ！て段階は超えてると思うぞ。それなりの歴史あるんだし。
私は木の又からうまれたわけじゃないからね。怒るときは語気も荒くなるよ。

その前にそういう状況にさせないのがフォーラムの意義であり
開発もしくは運営さんの腕の見せどころじゃない？
ユーザー意見が聞き入れられないから怒ってるではないぞ。

開発の意見+ユーザーの意見＝妥協点の採用　これが極端にない。
開発の意見＝確定事項　これがほとんど。
開発の意見＝確定事項でいい部分もあるんだが、そればかりではフォーラムの意味がない。

これは個人的な意見だけど　怒ってる人の大半が「弱体にしろ調整にしろ、原因、結果、展開の説明がないから」なんじゃないかな？
原因、結果、展開の説明がすり抜けて、口だけとかヤルヤルとか投げっぱなし状態が長いもしくは放置だから怒ってるんじゃないかな？
私はPCだから問題ないがVWのカルゴナ問題なんかこれ不具合でしょ、率先して直しなよ。
PCに有利なバグは速攻直すのにねｗまあ、それでいいんだけどｗ

９年以上FF11してるけど、このあたりはもうダメなんだろうね。もう怒るか飽きれるかしかないね、称賛なんてないんだろうなぁｗ
第3開発事業部だっけ？ここがマンネリ化してユーザーに近い意見をお持ちの方がいても、流れが変えられないんだろうね。

何を言ってもいいとは言わないが、開発さんの自業自得です！
あと「ご理解してください」はホントつかわないでほしいね。

[Asaneko]

汚いです。
批判してはいけない、とは言いません。せめて、乱暴な口調は控えてほしいです。見苦しい。

ここから独り言。
イライラするならFFXIをやめればいいのに。。。

独り言、なんて書いて逃げ道作るなんて汚いですね。

個人的に、建設的な議論ができてるなら、別にいいと思いますがね。
人格批判だけの書き込みとか削除されてるし、フォーラムに必要なモラルは保たれていると思います。