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  1. #181
    Player rics's Avatar
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    Quote Originally Posted by Mocchi View Post

    大前提として、トレジャーハンターの恩恵は以下の順で高くなるようにしたいと考えています。
    1. シーフ
    2. 狩人
    3. サポートジョブシーフ
    4. その他のジョブ
    ※狩人はメインジョブの支援能力として新たに「バウンティショット」を得たことで、これを有効に活用できればサポートジョブよりやや上の恩恵、という位置付けになっています。

    しかしながら、レベルの上限が75→99に上がっていった過程で、この順序がジョブによっては曖昧になっていたり、捻れが生じてきていることを受けて、改めて方針を明確に定め、それに沿った調整を図っていくというのが今回の狙いになります。

    その中でも最たるものが、レベル上限の解放に伴ってトレジャーハンターの段階が上がって行った呼び出しペットということになり、まずはその点を調整させていただきたいと思います。

    調整の方法については、呼び出しペットのジョブを変更する/トレジャーハンターの性能はあまり引き下げない代わりにペットのパラメータを下げる/特殊技の利便性を見直すなど、いくつかの切り口で検討を行いましたが、最終的に戦闘力を削ぐ方向での調整は好ましくないだろうという判断から、トレジャーハンターの段階引き下げのみを行うことになりました。
    なお、この調整に伴って、トレジャーハンターの効果を前提として設定していた「博打汁」の合成材料を緩和する予定です。
    ※今回の調整対象は呼び出しペットですが、将来的にもしオートマトンや召喚獣などがトレジャーハンターを有することになった場合も、同じ方向性に揃えていくことを意図しています。


    補足になりますが、更に別の方向性として、ドロップ確率のテーブルを変更して方針に沿うようなバランスを取ることも検討していました。しかしドロップ確率の変更すると全てのアイテムの入手確率がこれまでと変わってしまうことになり、影響が大きすぎることに加えて、逆転してしまっている順序を入れ替えるには至らないことから、ドロップ確率の調整は行わないという結論になりました。


    広範囲に影響のあるテーマとして受け止めていただいたうえで、様々な視点からのご意見をお聞かせください。
    トレージャーハンターとそれにまつわるジョブが住み分けができているということについて開発に現状の仕様を説明をするという立場で書き込まさせていただきます。また開発が狩人のトレハンジョブとしての地位向上の調整としてペットのトレハンを考えてると読み取って書いております。



    トレハン優劣について

    トレハンというものは元々一番高い状況にする傾向にあります。つまりトレハンが重要視される状況(アイテムドロップへの影響)ではトレハン装備がすべてそろっているトレ7シーフ(外では8スタートシーフ)>6シーフ>5・・・。というシーフの中でまず優劣が付いておおよそ狩人やトレハンペットにトレハンを期待して編成に組み込むことは私の知っている限り(狭いかもしれませんが)ではありません。故にシーフの優位性は常にあり、むしろ狩人のトレハンジョブとしての地位は非常に微妙であると思います。
    シーフはソロ能力が高く、特に回避特化にすればソロで強敵ではない相手を対象に連続討伐での素材狩り等にも向いています。
    狩人と言えばソロ能力はそれほど高くなく敵の種類によっては楽な相手でも連続して狩ることもできないです。
    獣については後ほど説明しています。

    VWにおいてはトレジャーハンターがサポート的な要素としてアライメントの上昇に影響がありますが、トレジャーハンターでの上昇率に期待する戦術というものは取られていません。


    獣ペットのトレハンについて

    獣使いそのものに関して言えば元来ソロ、少人数ジョブとして設計されたものだと思います。そもそも獣使いの新たな遊び方の選択肢としてトレハンペットが作られたのではないでしょうか?

    トレハンランクがシーフに及ばなくてもソロ能力が高いジョブであるためである程度のトレジャーハンターの効果を期待できメインジョブシーフやサポートジョブシーフよりも戦闘の仕方に幅を持たせることが出来るというのがトレハンペットを使った遊び方だと思います。

    つまりまとめると

    PTプレイでのトレハンジョブの優劣(アイテムドロップにトレハンが関係のある状況下)
    シーフ持ちプレイヤー内での装備での優劣のみ



    ソロプレイ(ジョブ自体の討伐能力が加味される)
    1:獣
    2:シーフ

    少人数プレイ
    シーフ≒獣(戦術や相手による)


    私個人の考えですがどの状況でも狩人のトレジャーハンターについては他の2ジョブにかなうには無理だと思います。
    今のFFでトレハンのために狩人を出す状況というのは極めて限られた状況下であるのも原因の一つだと思います。

    故に狩人をトレハンジョブとして地位をあげるために獣ペットのトレハンランクを下げるという方法は効果的と言えません。
    結果的に獣さんの遊びの幅を減らす結果のみをを生むことになるかと思います。

    もしバウンティショットまわりの強化をしていきたいというのなら、PTプレイにおいて、特にレギオンも控えていますし大人数での状況下での性能をあげるといいです。
    ということでバウンティーショットの性能にこういった能力をつけるのはどうでしょうか?

    ・敵に被トレジャーハンターアップの効果。
    その1案:シーフのまどわすの「ひるむ」を抜いたような効果。トレハンアップ確率上昇はもろんのこと、全方位不意打ちも有効に。

    その2案:効果時間中にシーフが不意打ちだまし討ちを成功させると必ずランクアップ。全方位不意打ちは有効でも無効でも。

    その2案は強力ですのでリキャスト調整も少し必要かと思います。その1案は自分じゃ出来ないということでリキャストは現状のままでも。


    バウンティショットっていうのはシーフさんがいると空気になると思うのでそこを緩和させるような効果です。
    (9)
    Last edited by rics; 02-03-2012 at 03:42 AM. Reason: 色々

  2. #182
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    Quote Originally Posted by ZakBalrahn View Post
    動物って自分が必要な以上の獲物はむやみにとらない、という大概の動物に当てはまる習性から考えたら、TH1があるだけでも十分な気はしますね。
    それはプロの猟師や漁師の話では無いでしょうか。
    動物の習性ではないと思いますよ。
    (7)

  3. #183
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    弱体というか、例えば裏なんかでも 獣が居ればトレハンも高ランクで乗せられて、サポでアビ弱点をガンガン付けられたのが異常だったのかなと思うんですが
    トレハンに関してはシーフやバウンティが優位、個人的にはサポ依存のアビの弱点を突く確率もいじってほしいですね

    戦利品を効率よく見つけたいならトレハン要因を入れる
    アビ弱点をいっぱい付きたいならアビ使いジョブを入れる
    獣はこれらに関してはどっち付かずだけど、総合的に見ればそこそこのトレハンも乗せられるし、ペットも強い

    みたいな絶妙なバランスがいいと思うんですが
    なんでも獣がトップクラスって、他ジョブとの兼ね合いはどう考えてるんだろう
    なんでもかんでも獣でやろうとかそうなると、ちょっとどうかと思う
    (9)

  4. 02-03-2012 03:35 AM
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    引用失敗

  5. #184
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    裏という1コンテンツの為にトレハン仕様の変更って、随分思い切りましたよね。
    後で一部緩和なんて事が無ければいいのですけど。

    それと裏活動でのペットトレハンがそんなに憎まれるなら、「裏突入時のペットトレハン無効」でいいような気がします。
    また、今後実装されるかもしれないトレハン装備ですが、熟慮して実装願います。

    実装後しばらくして修正とかもう勘弁ですから。
    (9)

  6. #185
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    弱体弱体言う人もおられるようですが…
    しつこい様ですけど、弱体ではなくバランス調整です。

    それに私は別に獣使いが嫌いな訳ではありませんよ。
    「トレハンなんて1でもいい」という獣さんの意見もあるようですし、
    獣使い生活、楽しんでもらったらいいと思います。

    ただ、トレハン3は駄目ですね…
    あ、弱体じゃなくバランス調整ですよ、突っ込まれる前に念の為に…
    (26)

  7. #186
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    Quote Originally Posted by 7-phantom View Post
    努力以上に報酬が合った結果が裏の惨状だと思うんですけどね。
    トレハンってのはそんな甘いもんじゃないんですよ。あれは呪いにも似た何かです。

    本当にトレハンがどうしても欲しいなら、その呪いは強さの方に牙を剥きます。
    それもおそらくは該当ペットの強さだけではなく、他のペットや本体すら蝕むでしょう。

    それでもなおトレハンを求めるのでしょうか?

    ぜひ、「覚悟した上で」選択してください。
    貴方の求める力はそれほどに禍々しい物だという事を。

    あなたメインシーフじゃなくてシーフに獣弱体するよう依頼された呪術師でしょうwwww
    (22)
    Last edited by Wisha; 02-03-2012 at 03:52 AM.

  8. #187
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    Quote Originally Posted by ZakBalrahn View Post
    動物って自分が必要な以上の獲物はむやみにとらない、という大概の動物に当てはまる習性から考えたら、TH1があるだけでも十分な気はしますね。
    これ見て突然思いついた。
    バウンティショットを使用して敵を倒すと、戦利品で食材が得られる敵の場合、食材を必ず落とすようになる。
    (8)

  9. #188
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    Quote Originally Posted by kanton View Post
    獣ペットの次は何が弱体されるんでしょうね?
    レゾ?照破?ルイネ?暗黒?ナイト?
    その弱体が必要な状況なのであれば、仕方が無いのではないですかね~
    あとは、状況に見合ったゲーム内での活動をするだけですし。
    流石に物理アタッカー最強が詩人に!とかいう調整が入るなら、オイオイオイオイと思うでしょうけども。

    まぁ、解約される方にはFF11の今後の調整なんて関係のない話ですね。
    オツカレサマでした^^
    (18)

  10. #189
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    [QUOTE=Kabokurishi;272683]QUOTE]
    名指しにしなくてもその書き方ならしょうがないですね
    無意味な言い訳はしないで下さい。

    シーフや踊り子が横行するとは思いませんがね?
    トレハンがあるから獣使いが一番裏で多いわけじゃありませんからね

    1.広域スキャン
    2.ペット釣りの要領により延長を安全に取れる
    3.ソロでの火力が一番高い
    4.弱点を最も突きやすい
    5.トレハンもある

    とまぁこの5の効果が少し落ちたくらいじゃ全く減らないでしょうね

    貨幣目的なら獣で来ますよねって部分はこちらもよくわからないんですけど
    獣使いが最効率だからと言って1から上げて装備も整えて動きも覚えてとそこまでする人はさすがに多くないかと
    とりあえずここはもういいです。

    で、獣使いで遊ばれる事も何もせめてませんよ。

    トレハン1になる事になぜ騒いでるのだろと思ったのです。貴方だけに言ってるわけじゃないです。
    そりゃ大小なりどっちにせよ下方修正は下方修正なので嬉しいわけがないのは理解出来ますけどね。
    でも裏の現状を少し考えれば仕方ないと言う話ですよ。

    それでもトレハン1でも残るのだからいいじゃないですか。
    トレハン1にするなら他の部分を強化しろって言うのが贅沢だというんです。
    ウッコビクスマ弱体するなら他のものくれみたいな話ですよそれじゃ。
    調整は調整なんだからじゃあ代わりに何かを~は

    ゴネ

    以外の何なんですか?
    (24)

  11. #190
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    裏という1コンテンツの為にトレハン仕様の変更って、随分思い切りましたよね。
    後で一部緩和なんて事が無ければいいのですけど。

    それと裏活動でのペットトレハンがそんなに憎まれるなら、「裏突入時のペットトレハン無効」でいいような気がします。
    また、今後実装されるかもしれないトレハン装備ですが、熟慮して実装願います。

    実装後しばらくして修正とかもう勘弁ですから。
    あれ? これで全て解決じゃないでしょうか?w
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