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  1. #1961
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    こんばんは、返信が長いので割愛させていただきます。
    RMEの選択肢の一つ・・・つまり使い分けですがトータルダメージを同じに設定した場合スファはウルスと並ぶ火力+強力なカウンター能力がありますよね
    グランツは通常でウルスと並ぶ火力+TP300のアフターマスがあるわけです、ではウルスは???といえば特殊なプロパティもなく通常のみです
    通常しか利点が無いのなら通常で他より頭一つ抜けるべきではないでしょうか?松井氏の言うこれで使い分けと言えるでしょうか?エンピのwsが他武器に
    開放されなくればそれも通ったかもしれませんがエンピwsが開放された現状では明らかにRM>Eになってしまっています、ボールダーと岩のバザー価格
    とコーイルールの取引価格を見てもこれは明らかです、言わば市場がウルスは劣化武器と認識しているかと思いますね。
    (3)

  2. #1962
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    ですから、再三申し上げているように私もウルスは僅差といえど3武器の中で一番弱いと認識しております(´・ω・`)。。
    なので長期戦闘など、MEが得意な戦闘くらいは僅差で少し「MEが上回る」程度の火力調整が望ましいのではないか、という意見です。

    あなたも根本ではエンピが現状弱いという認識で私と一致していることはわかります。
    が、それへの対応としてエンピWSを撃ったときに全武器中でウルスで最もダメージが出せてしまったら、今度はRMから同じ意見が出ることになる。
    それでは今回明らかにおかしい調整なのがEからRMに移り変わるだけで問題の解決にはならない。だから私はそれには同意できない。ということです。

    両手は命中が足りない現状ではRMEの中ではR一択でしょうし、命中が解決されたなら火力ではミシックが頭ひとつ抜けている。Eは論外状態。
    格闘はこれまで出尽くした通り、RMEの中ではRMがほぼ同じ程度ですが、使い勝手や火力以外の性能からみてエンピだけが僅差ながら取り残されている。
    そしてその他の片手はほぼミシック一択状態で、ついでレリック、>>>>>>>>>>>>>>>エンピです。
    遠隔はR有利でしょうか、ミシックならともかくエンピは論外状態かと思います。

    とりわけ両手の中でも槍、片手の中でも片手斧と短剣は無残な状況でしょう。
    これらを見ただけで持ちジョブでなくてもどこが選択肢のひとつになっているのかと私は思ってしまいます。

    はてさて、開発の方は実際に使ってみてくださいとおっしゃられましたが、現実に使ってみて、格闘ですら結局エンピが一番弱かったわけです。
    僅差だと言われている格闘ですらそうだったのに、他の武器は一体どうなっているのか。

    そろそろ答えがあってもいい頃だと私は思いますね・・・。

    そしていい加減そろそろ「個別調整をしていただきたい。」
    Rだから一律ダメアップ、Mだから、エンピだからという時点でもう100%歪んできます。
    個別にダメアップを付けたっていいでしょうし、個別にそれ以外のステ調整をしたっていいでしょう。まだステ調整の方が現状望みがあるでしょうか。

    もう一度書きますが、そろそろ開発からの答えなりアクションなりがあってもいい頃だと思います・・・。
    エンピ以外にも私が知らないだけで、明らかに不遇なRMだったりもあるかもしれません。
    別に多くを望んでいるわけでもないでしょう。 ちゃんとRMEがそれぞれ選択肢のひとつとなるようにしてほしいです。
    (15)

  3. #1963
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     先日やっとボウルダー納品終わって、アルマゲドン119になりました。コ/侍 装備変更一切なし。強化前と強化後でロンフォのウサギにWF打ってみましたが、ダーメジまったく変わりませんでした。。。。
     使ってみた感想といたしまして、正直とっても萎えました。クラウドスプリッタもおそらく同じだと思いますが、WSダメUPがダメなら魔法D+みたいなプロパティつけてほしかったです(-_-)。
    (3)

  4. #1964
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    Quote Originally Posted by umes View Post
     先日やっとボウルダー納品終わって、アルマゲドン119になりました。コ/侍 装備変更一切なし。強化前と強化後でロンフォのウサギにWF打ってみましたが、ダーメジまったく変わりませんでした。。。。
     使ってみた感想といたしまして、正直とっても萎えました。クラウドスプリッタもおそらく同じだと思いますが、WSダメUPがダメなら魔法D+みたいなプロパティつけてほしかったです(-_-)。
    属性WSは(RMEに限らず)別途調整が入るそうですよ。
    (5)

  5. #1965
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    三種の強化素材にかなりの値段の差がついてしまっているのは、作成難易度や性能に差がありすぎるからなので
    エンピの性能の強化・メタル1500の個数の緩和などしてほしいです。ミシック作成の緩和など。

    個人的にはRMEを作りたいとはまったく思っていませんが、R一択で餅鉄・リフトボウルダーが2万Gでも売れなくて
    深層岩だけ25万くらいとか。
    なんか偏りすぎて困ります。ボウルダー2万で売れなくて68個余ってますよ・・・
    (9)

  6. #1966
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    Quote Originally Posted by Heartilly View Post
    ですから、再三申し上げているように私もウルスは僅差といえど3武器の中で一番弱いと認識しております(´・ω・`)。。
    なので長期戦闘など、MEが得意な戦闘くらいは僅差で少し「MEが上回る」程度の火力調整が望ましいのではないか、という意見です。

    あなたも根本ではエンピが現状弱いという認識で私と一致していることはわかります。
    が、それへの対応としてエンピWSを撃ったときに全武器中でウルスで最もダメージが出せてしまったら、今度はRMから同じ意見が出ることになる。
    それでは今回明らかにおかしい調整なのがEからRMに移り変わるだけで問題の解決にはならない。だから私はそれには同意できない。ということです。

    両手は命中が足りない現状ではRMEの中ではR一択でしょうし、命中が解決されたなら火力ではミシックが頭ひとつ抜けている。Eは論外状態。
    格闘はこれまで出尽くした通り、RMEの中ではRMがほぼ同じ程度ですが、使い勝手や火力以外の性能からみてエンピだけが僅差ながら取り残されている。
    そしてその他の片手はほぼミシック一択状態で、ついでレリック、>>>>>>>>>>>>>>>エンピです。
    遠隔はR有利でしょうか、ミシックならともかくエンピは論外状態かと思います。

    とりわけ両手の中でも槍、片手の中でも片手斧と短剣は無残な状況でしょう。
    これらを見ただけで持ちジョブでなくてもどこが選択肢のひとつになっているのかと私は思ってしまいます。

    はてさて、開発の方は実際に使ってみてくださいとおっしゃられましたが、現実に使ってみて、格闘ですら結局エンピが一番弱かったわけです。
    僅差だと言われている格闘ですらそうだったのに、他の武器は一体どうなっているのか。

    そろそろ答えがあってもいい頃だと私は思いますね・・・。

    そしていい加減そろそろ「個別調整をしていただきたい。」
    Rだから一律ダメアップ、Mだから、エンピだからという時点でもう100%歪んできます。
    個別にダメアップを付けたっていいでしょうし、個別にそれ以外のステ調整をしたっていいでしょう。まだステ調整の方が現状望みがあるでしょうか。

    もう一度書きますが、そろそろ開発からの答えなりアクションなりがあってもいい頃だと思います・・・。
    エンピ以外にも私が知らないだけで、明らかに不遇なRMだったりもあるかもしれません。
    別に多くを望んでいるわけでもないでしょう。 ちゃんとRMEがそれぞれ選択肢のひとつとなるようにしてほしいです。
    あの99までのRMEはRの特殊プロパティとD値、Mのジョブ性能を生かす特殊プロパティとAMの2~3回攻撃、EのAMの倍擊とエンピリアンWSの強さとそれぞれの良さがありました。
    今回の打ち直しでE119はそれまでの利点であるエンピリアンWSを他の武器に取られさらに松井氏が選択肢を同じようにすると言われ
    E119はAMの倍擊を発生されてやっとRM119に近づくかなという強さのD値に抑えられています。
    R119は強さ意外にも特殊プロパティにレリックWSがあります。
    M119は現在のD値が3種の中でも高めでAM3発生時は比類なき火力を誇り、さらにジョブのアビリティや能力を生かす特殊プロパティが備わっています。
    で?E119には現在何が残っているの?こういう話しなんですよ。
    ウルスだろうが他のE119だろうが相違はないでしょう。不遇なのは
    松井氏はRMEメナスボス武器を選択肢の一つにすると言いましたが
    E119はAMの倍擊を発生させてやっと他の武器に並ぶか一歩落ちるかの状態です。
    エンピリアンWSも奪われ、火力も奪われE119がE足る魅力はどこにあるのでしょうかと開発に問いたい。
    これじゃE119は選択肢の一つに入らないですよ。
    私はE99は現在5本、E119は1本あります。格闘だけでなく全てのE119を考慮した上での意見です。
    (6)

  7. #1967
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    開発はRMEの様々な能力の中
    E119にある最大の魅力である個性の一つ
    エンピリアンWSを奪った
    これは非常に大きいでしょう。
    アビセアが実装され誰もEを使ったことがない状況ならいざ知らず
    この状況下でEのみ殺すような行為でしょう。
    奪ったエンピリアンWSを唯一撃てるという個性に変わるものを
    E119に与えないと選択肢の一つにあてはまらないと思います。
    (14)

  8. #1968
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    Quote Originally Posted by Camui View Post
    三種の強化素材にかなりの値段の差がついてしまっているのは、作成難易度や性能に差がありすぎるからなので
    エンピの性能の強化・メタル1500の個数の緩和などしてほしいです。ミシック作成の緩和など。

    個人的にはRMEを作りたいとはまったく思っていませんが、R一択で餅鉄・リフトボウルダーが2万Gでも売れなくて
    深層岩だけ25万くらいとか。
    なんか偏りすぎて困ります。ボウルダー2万で売れなくて68個余ってますよ・・・
    >三種の強化素材にかなりの値段の差がついてしまっているのは、作成難易度や性能に差がありすぎるからなので
    >エンピの性能の強化・メタル1500の個数の緩和などしてほしいです。ミシック作成の緩和など。

    あなたがこのように考えておられるように
    現状99までかかる資金で考えますとM>E>>>Rという状況でしょう。
    なので最も多く作られているRの素材深層岩の値段が高いという現実は
    119のRMEの作成資金を均一化するという点においては良いのではないでしょうか?
    エンピの性能の強化は賛成です。メタルの個数緩和は全く必要ないと思います。
    バージョンアップでの新しいAA戦にメリポ20万必要なのでVWも活性化しつつあります^^
    (4)
    Last edited by Haiji; 12-26-2013 at 05:02 PM.

  9. #1969
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    Quote Originally Posted by Haiji View Post
    あの99までのRMEはRの特殊プロパティとD値、Mのジョブ性能を生かす特殊プロパティとAMの2~3回攻撃、EのAMの倍擊とエンピリアンWSの強さとそれぞれの良さがありました。
    今回の打ち直しでE119はそれまでの利点であるエンピリアンWSを他の武器に取られさらに松井氏が選択肢を同じようにすると言われ
    E119はAMの倍擊を発生されてやっとRM119に近づくかなという強さのD値に抑えられています。
    R119は強さ意外にも特殊プロパティにレリックWSがあります。
    M119は現在のD値が3種の中でも高めでAM3発生時は比類なき火力を誇り、さらにジョブのアビリティや能力を生かす特殊プロパティが備わっています。
    で?E119には現在何が残っているの?こういう話しなんですよ。
    ウルスだろうが他のE119だろうが相違はないでしょう。不遇なのは
    松井氏はRMEメナスボス武器を選択肢の一つにすると言いましたが
    E119はAMの倍擊を発生させてやっと他の武器に並ぶか一歩落ちるかの状態です。
    エンピリアンWSも奪われ、火力も奪われE119がE足る魅力はどこにあるのでしょうかと開発に問いたい。
    これじゃE119は選択肢の一つに入らないですよ。
    私はE99は現在5本、E119は1本あります。格闘だけでなく全てのE119を考慮した上での意見です。
    こんばんは。
    松井さんのRMEの計算だと恐らく、ほぼ間違いなくAMは常時発動で片手Eに関してはマルチアッタクを考えないで計算されているのでは無いと思います。
    それとも倍撃はマルチに乗らず、マルチの分母が大きいほど発動期待値も下がるのを知らないんですかね・・・・・・・・・・
    (2)

  10. #1970
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    私見

    エンピ性能の強化?
     =>エンピに限らず、レリックやミシックも個別にきちんと見直してほしいです。
    強化用素材(メタル、リフトシンダー、リフトドロス)の必要個数緩和?
     =>供給元の活性化もしくは供給元の新規追加が行われるならこのままで良いと思います。
       供給元の活性化や新規追加が行われないなら減らすのもアリだと考えています。

    レリック=約2億?
      貨幣:5000ギル×15000=7500万
      アンブラルマロウ:700万ギル×5個=3500万
      深成岩:30万ギル×300個=9000万

    ミシック=3億越え?
      アレキサンドライト:1万ギル×3万個=3億
      マルシバースコリア:?×3個
      餅鉄:3万×300個=900万

    エンピ=約2~3億?
      (~Lv.90にするためのトリガー買い取り)
      ヘヴィメタル:10万×1500個=1億5000万
      リフトドロス:40万×60個=2400万
      リフトシンダー:200万×60個=1億2000万
      リフトボウルダー:3万×300個=900万

    どんぶり勘定で試算したところ、目に見えやすい所では作成資金の均一化されてきているように
    一見見えなくもないとは思いますが、エンピの作成資金を跳ねあげているのは、ヘヴィメタルや
    リフトシンダー、リフトドロスであることには、誰もが感じることだと思います。その供給は
    VWのみでしかも確実に出るものでもない為、単純に計算できない入手難易度が根本的な問題
    としてあると感じています。

    第10回の国勢調査ではLv.90が上限で、第11回の国勢調査ではLv.99が上限としてレリック、
    ミシックでは、かなりの割合でLv.99になっていると推測できますが、エンピではLv.99できている
    確率が明らかに違います。作成資金が均一だというのにこの結果は、私としてはおかしい状況だと
    感じます。

    第10回 レリック格闘Lv.90:251本
    第11回 レリック格闘Lv.95:480本
    第11回 レリック格闘Lv.99:116本

    第10回 ミシック格闘Lv.90:15本
    第11回 ミシック格闘Lv.95: 5本
    第11回 ミシック格闘Lv.99:17本

    第10回 エンピ格闘Lv.90:1205本
    第11回 エンピ格闘Lv.99:  15本
    第11回 エンピ格闘Lv.99: 132本


    第10回 レリックLv.90: 2965
    第11回 レリックLv.90:  810
    第11回 レリックLv.95:10937
    第11回 レリックLv.99: 1960

    第10回 ミシックLv.90:  336
    第11回 ミシックLv.90:   30
    第11回 ミシックLv.95:  176
    第11回 ミシックLv.99:  329

    (リフトシンダー系)
    第10回 エンピLv.90:  2444
    第11回 エンピLv.90: 12009
    第11回 エンピLv.95:    27
    第11回 エンピLv.99:   207

    (リフトドロス系)
    第10回 エンピLv.90:  2487
    第11回 エンピLv.90: 14374
    第11回 エンピLv.95:    16
    第11回 エンピLv.99:   343

    安い方のリフトドロスを使う格闘ですらこの割合です。リフトシンダーをつかう武器はLv.99に
    している人の割合はもっと下がります。
    Lv.90の作成本数をみると、リフトボウルダーの需要は
    レリックよりはるかに高くなってもおかしくないのですが、作成本数が桁違いに少ないミシック
    と同じぐらいの2~3万ギルで投げ売り状態です。

    私は、VWが活性化しているか?と問われれば、殆ど開店休業状態だと思っています。経験値稼ぎ
    としてのVWは、例えばカミール山脈で普通に戦って1匹当り経験値2000貰えますし、私は
    できませんが30分で10数メリポ稼いだという方もいらっしゃいました。そう考えるとVWで
    倒すだけとはいえ人数集めにはそれなりの時間もかかりますし、VWの戦略も確率しILの導入で
    1戦当りの所要時間もかなり短くなってますが、お手軽度で負けてしまっている為、経験値稼ぎと
    してVWへが流れている様には見えません。募集シャウトもアビセア乱獲募集と同じぐらいで
    まだまだだと感じます。

    活性化というには、必要人数が減ろうが報酬面での変更がないと、それなり人数がVWに参加する
    ことはなく、メタルやリフトシンダー、リフトドロスの供給は増えないと思っています。どなたかが
    提案されているようなVWの光る武器や防具の打ち直しなどコンテンツの報酬面での変更を行わない
    かぎり、活性化はないと思います。
    (12)
    Last edited by 12mg; 12-27-2013 at 07:47 AM. Reason: 間違いがあったので

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