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  1. #1961
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    こんばんは
    ウルスラグナはエンピの中ではまだましとの事ですがVスマが丸食いされ且つウルスよりもwsダメージが発生するという時点でウルス持ちとしては納得いかないですけどね
    アビセアの時に出たプロモーションビデオでは大々的にエンピのwsが紹介されていたかと思います、つまりエンピ=wsとも言えますしエンピwsは威力が低いwsの方が少ないのではないでしょうか。更にD差をよく見るとメナスボス武器との差が格闘より少ないのが幾つもあります、このような状況で格闘をダシにするような書き方はどうかと思いますよ。
    私は格闘もRMEの中で弱いという認識を持っていますよ。
    ダシにしているのではなくて、率直に格闘ならまだ、誤差程度という表現がギリギリあてはまると思っているということです。
    エンピWSの威力が、とのことですが、格闘は素打ちできて、倍撃が多段に乗らないとしても手数の関係でEも伸びてきますよね。
    むしろ素打ちできて手数でアフターマス込で張り合えるだけマシだと私は認識しています。この状況でウルスによるビクスマがメナスボスより伸びたら強すぎますからね。

    仰ったエンピWSの威力ですが、むしろエンピWSが強いのは格闘と両手斧くらいでしょうか。逆にほとんどのエンピWSは限定的にしか使えない(短剣等)か、威力が低すぎるものばかり(片手斧、槍等)だと思っています。
    開発が今回いったような、TP100で素打ちして、アフターマスを維持し続けることができれば、という条件にそもそも入れない武器ばかりだというのが現状です。

    そして、本来ならそもそもエンピと一部のミシックはWSで死ぬような敵では一切使い物になりません。
    ということは限られた場所でしか強さを発揮できないわけですし、この時点で少なくともRよりは明らかに足かせをくらっているとういことになります。
    長期戦ではせめてもう少しEが伸びてこないと、通常戦闘では弱い、ボスでもRMEですべての武器でおそらく3番手~というのはあんまりですよね。

    格闘ならまだマシなレベル、というだけで、格闘も使い勝手等からみてレリックに軍配がどの場面でもあがるのはちょっとどうかなというところなので、
    片手斧、槍、短剣をはじめとする明らかにもう使えないレベルのもの(他にもあるかもしれない)にはダメアップ等を付けてもらって、せめて並べるくらいにしてほしいのと、
    その上でエンピは長期戦でしか使えないのだから、長期戦ではミシック>=エンピ>=レリック>メナスボス という風にわずかに差をつけてほしい(というかわずかくらいが適正)と思っています。

    おそらく、それでもボス戦ではほんの僅差でMEが上回るだけで、そこに向かう途中雑魚敵がいたりするメナス系列のようなコンテンツでは総合ダメではRが上になると思います。
    逆に今のBFだったり1体の敵とただ戦えばいいものなら、MEが同等かな・・・いやほんのちょっと、ほんのちょっとRより上かも?くらいがいいバランスなのではないでしょうか。
    MEはほとんどの武器がそこでしか勝負になりませんしね・・・。
    (9)

  2. #1962
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    リフトボウルダー・鉄餅・深成岩と3種類あるREM強化素材ですが、欲しい強化素材以外の2種類をトレードすると希望の素材1個と交換できるような仕様はむずかしいですか? 深成岩と鉄餅をトレード → リフトボウルダー1個に交換という感じです。
    (17)

  3. #1963
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    Quote Originally Posted by Heartilly View Post
    私は格闘もRMEの中で弱いという認識を持っていますよ。
    ダシにしているのではなくて、率直に格闘ならまだ、誤差程度という表現がギリギリあてはまると思っているということです。
    エンピWSの威力が、とのことですが、格闘は素打ちできて、倍撃が多段に乗らないとしても手数の関係でEも伸びてきますよね。
    むしろ素打ちできて手数でアフターマス込で張り合えるだけマシだと私は認識しています。この状況でウルスによるビクスマがメナスボスより伸びたら強すぎますからね。

    仰ったエンピWSの威力ですが、むしろエンピWSが強いのは格闘と両手斧くらいでしょうか。逆にほとんどのエンピWSは限定的にしか使えない(短剣等)か、威力が低すぎるものばかり(片手斧、槍等)だと思っています。
    開発が今回いったような、TP100で素打ちして、アフターマスを維持し続けることができれば、という条件にそもそも入れない武器ばかりだというのが現状です。

    そして、本来ならそもそもエンピと一部のミシックはWSで死ぬような敵では一切使い物になりません。
    ということは限られた場所でしか強さを発揮できないわけですし、この時点で少なくともRよりは明らかに足かせをくらっているとういことになります。
    長期戦ではせめてもう少しEが伸びてこないと、通常戦闘では弱い、ボスでもRMEですべての武器でおそらく3番手~というのはあんまりですよね。

    格闘ならまだマシなレベル、というだけで、格闘も使い勝手等からみてレリックに軍配がどの場面でもあがるのはちょっとどうかなというところなので、
    片手斧、槍、短剣をはじめとする明らかにもう使えないレベルのもの(他にもあるかもしれない)にはダメアップ等を付けてもらって、せめて並べるくらいにしてほしいのと、
    その上でエンピは長期戦でしか使えないのだから、長期戦ではミシック>=エンピ>=レリック>メナスボス という風にわずかに差をつけてほしい(というかわずかくらいが適正)と思っています。

    おそらく、それでもボス戦ではほんの僅差でMEが上回るだけで、そこに向かう途中雑魚敵がいたりするメナス系列のようなコンテンツでは総合ダメではRが上になると思います。
    逆に今のBFだったり1体の敵とただ戦えばいいものなら、MEが同等かな・・・いやほんのちょっと、ほんのちょっとRより上かも?くらいがいいバランスなのではないでしょうか。
    MEはほとんどの武器がそこでしか勝負になりませんしね・・・。
    こんばんは。
    で・・・あるならば格闘つまりウルスのせいでエンピの性能が抑えられているかのような書き方ではなく、単純にAMが発生しない状況では劣化B武器RMになってしまっている
    と書かれたらよろしかったのではないでしょうか?あなたの書き方ですとウルスのせいで他エンピの性能が抑えられていると捉えるかと思いますよ。後ウルスのビクスマにwsダメージ+を付けたら強すぎるとの事ですが
    では何の為にメタルシンダー集めてウルスラグナを99にしたのでしょうか?私は、他の方も恐らくメインでビクスマを撃ちたいと思って強化したのではないでしょうか?それがエンピwsのバラ撒きに合い更に他の武器で撃った方がタメージがでるのが貴方なら納得できるんでしょうか?私はできないですよ。
    (5)
    Last edited by satellites; 12-21-2013 at 01:48 AM.

  4. 12-21-2013 03:55 PM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  5. #1964
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    こんばんは。
    で・・・あるならば格闘つまりウルスのせいでエンピの性能が抑えられているかのような書き方ではなく、単純にAMが発生しない状況では劣化B武器RMになってしまっている
    と書かれたらよろしかったのではないでしょうか?あなたの書き方ですとウルスのせいで他エンピの性能が抑えられていると捉えるかと思いますよ。後ウルスのビクスマにwsダメージ+を付けたら強すぎるとの事ですが
    では何の為にメタルシンダー集めてウルスラグナを99にしたのでしょうか?私は、他の方も恐らくメインでビクスマを撃ちたいと思って強化したのではないでしょうか?それがエンピwsのバラ撒きに合い更に他の武器で撃った方がタメージがでるのが貴方なら納得できるんでしょうか?私はできないですよ。
    なんか随分つっかかってこられますが、一体私の前の書き込みのどこでウルスのせいで他の性能が~と捉えられているのか理解に苦しみます。

    現実問題として、エンピで使えるレベルにあるのはウルスくらいで、それでもまだ格闘でもエンピがやや弱いと言われていますよね。
    それ以前に話題にすらのぼらない他の武器は、誤差どころか使い物にならないものだって多くあります。
    ウルスもそうですが、全体として一部ボス相手程度しか使えないのだから調整が必要ですよね~という主旨のコメントですよ。

    それにそこまで言うなら言わせて頂きますが、あなたが求めているのは、他のRMメナスボス武器よりもウルスがずば抜けて強くなってほしいということですよね???
    アフターマス込で計算してトータルで並ぶ、或いは状況によっては少し上回る程度ならまだしも、WSの威力でもぶっちぎりの最強じゃなくちゃ~~~というのはさすがに望みすぎかと思いますよ。
    それじゃあ開発の、「RMEは選択肢となる程度の~」でもなんでもなく、ただのいつでもどこでも通常もWSも何でも最強じゃなくちゃいやだいやだって言っているようにしか見えません。

    私が望んでいるのは、開発が自ら言ったのだから、選択肢のひとつとなる程度に「特に」格闘以外のエンピを調整してください ということです
    率直に言って、強力なアフターマスがあるのですから、それ抜きでもWSでもぶっちぎり!!!!!というのを望まれるのでしたら、私とは相容れません。

    ですので、「エンピwsのバラ撒きに合い更に他の武器で撃った方がタメージがでるのが貴方なら納得できるんでしょうか?」とのことですが、
    「総合ダメージで」本当に僅差、使いどころによってMEが得意な同一の敵との長期戦等ではほんのわずかに上回るのであれば、私は別に同じエンピWSで負けても構いません。
    というか、そうしないとエンピは明らかに強すぎると思いますので。

    ですが、実際は僅差なのは格闘程度で、それ以前に勝負にすらならない武器がたくさんある。
    ですので、私が望むのはどのRMEもしっかり選択肢のひとつにしてもらうために、個別にダメアップをつけるなどして調整してください。ということです。
    私と違って、ずば抜けて最強でないとだめだ、WSもアフターマス中も全部だ!と仰られるのであれば、私とは考えが異なりますので、あくまでも私のこういう意見もあるんだなぁと思って頂ければ嬉しいなと思います。
    (9)
    Last edited by Heartilly; 12-23-2013 at 03:33 AM. Reason: 誤字修正

  6. #1965
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    こんばんは、返信が長いので割愛させていただきます。
    RMEの選択肢の一つ・・・つまり使い分けですがトータルダメージを同じに設定した場合スファはウルスと並ぶ火力+強力なカウンター能力がありますよね
    グランツは通常でウルスと並ぶ火力+TP300のアフターマスがあるわけです、ではウルスは???といえば特殊なプロパティもなく通常のみです
    通常しか利点が無いのなら通常で他より頭一つ抜けるべきではないでしょうか?松井氏の言うこれで使い分けと言えるでしょうか?エンピのwsが他武器に
    開放されなくればそれも通ったかもしれませんがエンピwsが開放された現状では明らかにRM>Eになってしまっています、ボールダーと岩のバザー価格
    とコーイルールの取引価格を見てもこれは明らかです、言わば市場がウルスは劣化武器と認識しているかと思いますね。
    (3)

  7. #1966
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    ですから、再三申し上げているように私もウルスは僅差といえど3武器の中で一番弱いと認識しております(´・ω・`)。。
    なので長期戦闘など、MEが得意な戦闘くらいは僅差で少し「MEが上回る」程度の火力調整が望ましいのではないか、という意見です。

    あなたも根本ではエンピが現状弱いという認識で私と一致していることはわかります。
    が、それへの対応としてエンピWSを撃ったときに全武器中でウルスで最もダメージが出せてしまったら、今度はRMから同じ意見が出ることになる。
    それでは今回明らかにおかしい調整なのがEからRMに移り変わるだけで問題の解決にはならない。だから私はそれには同意できない。ということです。

    両手は命中が足りない現状ではRMEの中ではR一択でしょうし、命中が解決されたなら火力ではミシックが頭ひとつ抜けている。Eは論外状態。
    格闘はこれまで出尽くした通り、RMEの中ではRMがほぼ同じ程度ですが、使い勝手や火力以外の性能からみてエンピだけが僅差ながら取り残されている。
    そしてその他の片手はほぼミシック一択状態で、ついでレリック、>>>>>>>>>>>>>>>エンピです。
    遠隔はR有利でしょうか、ミシックならともかくエンピは論外状態かと思います。

    とりわけ両手の中でも槍、片手の中でも片手斧と短剣は無残な状況でしょう。
    これらを見ただけで持ちジョブでなくてもどこが選択肢のひとつになっているのかと私は思ってしまいます。

    はてさて、開発の方は実際に使ってみてくださいとおっしゃられましたが、現実に使ってみて、格闘ですら結局エンピが一番弱かったわけです。
    僅差だと言われている格闘ですらそうだったのに、他の武器は一体どうなっているのか。

    そろそろ答えがあってもいい頃だと私は思いますね・・・。

    そしていい加減そろそろ「個別調整をしていただきたい。」
    Rだから一律ダメアップ、Mだから、エンピだからという時点でもう100%歪んできます。
    個別にダメアップを付けたっていいでしょうし、個別にそれ以外のステ調整をしたっていいでしょう。まだステ調整の方が現状望みがあるでしょうか。

    もう一度書きますが、そろそろ開発からの答えなりアクションなりがあってもいい頃だと思います・・・。
    エンピ以外にも私が知らないだけで、明らかに不遇なRMだったりもあるかもしれません。
    別に多くを望んでいるわけでもないでしょう。 ちゃんとRMEがそれぞれ選択肢のひとつとなるようにしてほしいです。
    (15)

  8. #1967
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     先日やっとボウルダー納品終わって、アルマゲドン119になりました。コ/侍 装備変更一切なし。強化前と強化後でロンフォのウサギにWF打ってみましたが、ダーメジまったく変わりませんでした。。。。
     使ってみた感想といたしまして、正直とっても萎えました。クラウドスプリッタもおそらく同じだと思いますが、WSダメUPがダメなら魔法D+みたいなプロパティつけてほしかったです(-_-)。
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  9. #1968
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    Quote Originally Posted by umes View Post
     先日やっとボウルダー納品終わって、アルマゲドン119になりました。コ/侍 装備変更一切なし。強化前と強化後でロンフォのウサギにWF打ってみましたが、ダーメジまったく変わりませんでした。。。。
     使ってみた感想といたしまして、正直とっても萎えました。クラウドスプリッタもおそらく同じだと思いますが、WSダメUPがダメなら魔法D+みたいなプロパティつけてほしかったです(-_-)。
    属性WSは(RMEに限らず)別途調整が入るそうですよ。
    (5)

  10. #1969
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    三種の強化素材にかなりの値段の差がついてしまっているのは、作成難易度や性能に差がありすぎるからなので
    エンピの性能の強化・メタル1500の個数の緩和などしてほしいです。ミシック作成の緩和など。

    個人的にはRMEを作りたいとはまったく思っていませんが、R一択で餅鉄・リフトボウルダーが2万Gでも売れなくて
    深層岩だけ25万くらいとか。
    なんか偏りすぎて困ります。ボウルダー2万で売れなくて68個余ってますよ・・・
    (9)

  11. #1970
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    Quote Originally Posted by Heartilly View Post
    ですから、再三申し上げているように私もウルスは僅差といえど3武器の中で一番弱いと認識しております(´・ω・`)。。
    なので長期戦闘など、MEが得意な戦闘くらいは僅差で少し「MEが上回る」程度の火力調整が望ましいのではないか、という意見です。

    あなたも根本ではエンピが現状弱いという認識で私と一致していることはわかります。
    が、それへの対応としてエンピWSを撃ったときに全武器中でウルスで最もダメージが出せてしまったら、今度はRMから同じ意見が出ることになる。
    それでは今回明らかにおかしい調整なのがEからRMに移り変わるだけで問題の解決にはならない。だから私はそれには同意できない。ということです。

    両手は命中が足りない現状ではRMEの中ではR一択でしょうし、命中が解決されたなら火力ではミシックが頭ひとつ抜けている。Eは論外状態。
    格闘はこれまで出尽くした通り、RMEの中ではRMがほぼ同じ程度ですが、使い勝手や火力以外の性能からみてエンピだけが僅差ながら取り残されている。
    そしてその他の片手はほぼミシック一択状態で、ついでレリック、>>>>>>>>>>>>>>>エンピです。
    遠隔はR有利でしょうか、ミシックならともかくエンピは論外状態かと思います。

    とりわけ両手の中でも槍、片手の中でも片手斧と短剣は無残な状況でしょう。
    これらを見ただけで持ちジョブでなくてもどこが選択肢のひとつになっているのかと私は思ってしまいます。

    はてさて、開発の方は実際に使ってみてくださいとおっしゃられましたが、現実に使ってみて、格闘ですら結局エンピが一番弱かったわけです。
    僅差だと言われている格闘ですらそうだったのに、他の武器は一体どうなっているのか。

    そろそろ答えがあってもいい頃だと私は思いますね・・・。

    そしていい加減そろそろ「個別調整をしていただきたい。」
    Rだから一律ダメアップ、Mだから、エンピだからという時点でもう100%歪んできます。
    個別にダメアップを付けたっていいでしょうし、個別にそれ以外のステ調整をしたっていいでしょう。まだステ調整の方が現状望みがあるでしょうか。

    もう一度書きますが、そろそろ開発からの答えなりアクションなりがあってもいい頃だと思います・・・。
    エンピ以外にも私が知らないだけで、明らかに不遇なRMだったりもあるかもしれません。
    別に多くを望んでいるわけでもないでしょう。 ちゃんとRMEがそれぞれ選択肢のひとつとなるようにしてほしいです。
    あの99までのRMEはRの特殊プロパティとD値、Mのジョブ性能を生かす特殊プロパティとAMの2~3回攻撃、EのAMの倍擊とエンピリアンWSの強さとそれぞれの良さがありました。
    今回の打ち直しでE119はそれまでの利点であるエンピリアンWSを他の武器に取られさらに松井氏が選択肢を同じようにすると言われ
    E119はAMの倍擊を発生されてやっとRM119に近づくかなという強さのD値に抑えられています。
    R119は強さ意外にも特殊プロパティにレリックWSがあります。
    M119は現在のD値が3種の中でも高めでAM3発生時は比類なき火力を誇り、さらにジョブのアビリティや能力を生かす特殊プロパティが備わっています。
    で?E119には現在何が残っているの?こういう話しなんですよ。
    ウルスだろうが他のE119だろうが相違はないでしょう。不遇なのは
    松井氏はRMEメナスボス武器を選択肢の一つにすると言いましたが
    E119はAMの倍擊を発生させてやっと他の武器に並ぶか一歩落ちるかの状態です。
    エンピリアンWSも奪われ、火力も奪われE119がE足る魅力はどこにあるのでしょうかと開発に問いたい。
    これじゃE119は選択肢の一つに入らないですよ。
    私はE99は現在5本、E119は1本あります。格闘だけでなく全てのE119を考慮した上での意見です。
    (6)

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