レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンの強化について

[osaru]

連投失礼、あなたの言うエンピのコンセプトってのを理解しました。先程の発言の上半分は忘れて下さい。

とにかく作る難易度が高くギルも手間が掛かったんだから強くしろ！は何か違うと思いますよ。
エンピがRMより弱いなら、RMより下位の武器って事でいいんじゃないですか？実際にそれが事実現実なんでしょうし。

[satellites]

倍撃ログ見るために作ったんじゃないのですか？w
そうじゃないとすればWSの為かな？
でWS解放されて悔しいってお話？
そしてレリWSだけ保護されててズルいって事？
ごめんなさい、よくわかりません。

要は貴方の仰っている事って、苦労してエンピ119作ったんだから他の119に劣るとかおかしい！って事ですか？
別にいいじゃないですか。好きで作ったんだろうし、3種とも別系統の物ですから、それぞれに特色があっても強弱があっても特に問題無いと思います。

私はIL119になってからエンピを作成したのではありません
現状の性能で３億掛けて作成する人はいないでしょう
私の主張はエンピのコンセプトをIL導入前にもどせ・・・ということです
RMEは選択肢の一つと言いながらエンピだけなんの特色もなくなってしまっています
更にレリックの強化には別に反対はしていませんよ、要望があるなら上げてみればいいのでは？

あなたの言うエンピの特色とはなんでしょうか？倍撃のログを見ることでしょうか？

[CheddarCheese]

私の主張はエンピのコンセプトをIL導入前にもどせ・・・ということです
RMEは選択肢の一つと言いながらエンピだけなんの特色もなくなってしまっています

エンピにはAM倍撃と言う特徴がありますし、IL導入前からAM倍撃というコンセプトだったんだから、何も変わりませんよ。

[CheddarCheese]

以前にも書きましたが特徴＝他と比べて突出している事です
たしかに倍撃ログは突出していますがログ見るためにエンピを作る人はいないでしょう
元々のエンピの倍撃は99武器郡に置いての倍撃発生によるD値の底上げです、これが無くなってしまった現状は倍撃はエンピの特徴とはなりえていません。

根本的に「倍撃発生によるD値の底上げが無くなってしまった現状」と言う認識が間違っているんですけど。

以下のデータは6月のバージョンアップに向けて、比較用に収集している途中の一部ですが、AM1を維持するだけでもトゥワシュラとイツィコーの1発のダメージの平均値が逆転しています。

※倍撃がD値に及ぼす影響を見るために一刀で殴っているデータです。

マンダウ（D91）
平均：211
最大：1116
最少：109
エクゼン平均：1854

トゥワシュラ（D89）
平均：228
最大：657
最少：106
ルドラ平均：1436

イツィコー（D108）
平均：212
最大：438
最少：128
エクゼン平均：2175

対象は、このスレで以前に出てきたシャラブハです。
全てTP0からスタートで、アビセアの支援はなし。ヘイストのみかかっています。
最少・最大・クリティカルヒット確率から計算すると、攻防比はキャップしていないが、DEX-AGI差のクリティカルヒット確率補正はキャップしているので、マンダウに有利な条件になっています。
（トゥワシュラのDEX+20がなくてもクリティカルヒット25%（DEX-AGI差20%キャップ+メリポ5%）に達しているので）

6月のバージンアップでエクゼンに合わせてルドラが強化されたら、トゥワシュラがすごく使いやすくなるでしょうね。

モラールブーストが低下した今のアビセアではトレハン8の装備でもトリガーのドロップが低くてめんどくさいです。

[StrayMary]

見るに見かねたので。

いくら自分が正しいと思ってもユーザーの意見はあくまで「意見」であり、
開発側からの公式な発言ではない以上
他者に押し付けるべきものでは無いと思いますが、いかがでしょうか？
ましてや、意見が違う相手の主張を「ゴネ」呼ばわりし、
あたかも指導でもするかのような発言を繰り返していらっしゃるのは、
正直に申し上げて、議論する人の態度ではないと思います
このままの論調が続くようであれば、
建設的では無いと判断され、スレッドがクローズされてもおかしくないですよね
ユーザー同士が煽りあい、いがみ合っても得られるものは何も無いです
もう少し落ち着いて利用することを心がけてみられてはいかがでしょうか

>>開発様へ
「ユーザーの活発な議論を期待する」ことと
「荒れるままに放置する」ことは違うと思います
敏感な問題を取り扱って居るスレッドですので迂闊に触れたくないというお気持ちは分かりますが
そろそろ何か一言くらいあっても良いのではないでしょうか

[Haiji]

連投失礼、あなたの言うエンピのコンセプトってのを理解しました。先程の発言の上半分は忘れて下さい。

とにかく作る難易度が高くギルも手間が掛かったんだから強くしろ！は何か違うと思いますよ。
エンピがRMより弱いなら、RMより下位の武器って事でいいんじゃないですか？実際にそれが事実現実なんでしょうし。

あの開発はRMEと他１１９武器を選択肢の一つにすると明言しておりますが？
武器を選ぶポイントは火力と特殊プロパティだと思います
その現状下でE１１９はD値をかなり下げられ特殊プロパティもないので選択肢の一つになっていないと申しているのですよ。
開発もヴァナで遊ぶ皆様方も現状は理解していることでしょう
どこぞの方はE119は十分強いと言ってますが
ダウル９９オハン以外のE119が現在増えてますか？
新しくダウル９９オハン以外のE１１９を作ろうとしている方がいますか？
こういうことなんですよ
難易度の高さで言いますと
M>E>Rという現状で今一番難易度が高いけれども多くの方がM119を作成しています
一番作りやすいR119はもちろん増えていますよね
開発の言うRMEと他１１９武器を選択肢の一つにするという調整ならば
ダウルとオハン以外のE119も増えなければおかしいでしょう

[CheddarCheese]

その現状下でE１１９はD値をかなり下げられ特殊プロパティもないので選択肢の一つになっていないと申しているのですよ。

その認識に誤りがあるのです。
倍撃という要素は解りにくい面もあるので仕方ないと思いますが。

ダウル９９オハン以外のE119が現在増えてますか？
新しくダウル９９オハン以外のE１１９を作ろうとしている方がいますか？
こういうことなんですよ

今でもダウル・オハン以外のエンピを作成している人はいます。
私の作成途中で時間POPのNMの取り合いになったり、下位の???でかち合ったりしましたし。

あのーあのお方はレリゴネ（表現はまずいと思いますが）じゃないんじゃないでしょうか
どの武器かは不明ですがM１１９をもっていて
自分が少しでも特になることは賛成し
自分に全く関係ない調整は反対されているようにしか見えません

いいえ、自分の得になることにだけ賛成しているわけではありません。
全体のバランスを考えて、原理原則に基づいて意見をしています。
当然、自分に都合の悪いことにも必要なら賛成しています。

[popochan]

私は、レリック・ミシック・エンピ武器を持ってないのですが

元々、エンピアンＷＳを撃てるのはコイン武器とエンピ武器だけでしたが
エンピ持ちの方すれば、コイン武器で他の武器でＷＳを撃った場合、エンピより強いのが納得いかない！と言うご意見の方に不満を持っていらっしゃる方が多くいるのでは？と思います。
もちろん、ｌｖ９０まで上げればエンピ持ちの人も他の武器で扱えるようにありますが…。

この倍撃というのが、他の武器と比べ・どれ位の恩恵を受けるのか分かりませんが

それか、もう１つの意見では今のＤ値はそのままで、エンピ武器装備時のみエンピＷＳのダメージ＋〇〇％位はあっても良いのかな？とは思います。
他のレリック・ミシックには、専属のＷＳダメージアップが付いていますし。

[CheddarCheese]

この倍撃というのが、他の武器と比べ・どれ位の恩恵を受けるのか分かりませんが

それか、もう１つの意見では今のＤ値はそのままで、エンピ武器装備時のみエンピＷＳのダメージ＋〇〇％位はあっても良いのかな？とは思います。
他のレリック・ミシックには、専属のＷＳダメージアップが付いていますし。

倍撃の恩恵を理解していないとWSのダメージアップが必要だと思ってしまうことは、今までの論議からよく解ります。
しかし、今のエンピに一律でのダメージアップは不要です。

弱いWSがあるのは事実ですので、6月のバージョンアップで個別にテコ入れがあると思います。

[popochan]

倍撃の恩恵を理解していないとWSのダメージアップが必要だと思ってしまうことは、今までの論議からよく解ります。
しかし、今のエンピに一律でのダメージアップは不要です。

弱いWSがあるのは事実ですので、6月のバージョンアップで個別にテコ入れがあると思います。

６月のバージョンアップで、どのＷＳが改善されるかは分からないので何とも言えませんが、

Ｑ　何故今のエンピに一律でのダメージアップは不要なんでしょうか(゜ー゜;　)？