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  1. #1871
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    銃と比較するから話がおかしくなるのでは?
    クロスボウのみで比較しガストラのD値の低さを話したほうが・・・

    IL119 ガストラフェテス D93 間隔432
    IL119 イラッパ D135 間隔432
    IL115 アテテペヨルグ D121 隔432
    IL109 カマラデリボウガンD90 隔432

    ーーーーーーー
    銃のほうは設定ミスなのは明らか
    99デスペナルティ D64 間隔480
    99アナイアレイターD76 間隔582
    119デスペナルティ D119 間隔480 
    119アナイアレイター D105 間隔582
    117ドンデルバスD107 隔600
    (9)
    Last edited by peugeot; 12-08-2013 at 07:02 PM.

  2. #1872
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    Quote Originally Posted by CheddarCheese View Post
    遠隔ミシックはAM3が倍撃なので、AMが倍撃のエンピリアンウェポンと同様にD値を低くされてるんでしょうね、と言うことです。
    最近の新しいルール?で、このような感じになっていますね。
    D値は開発側が考えるベストな着地地点を見つけていただければと思います。

    ただミシックAM中は、他近接ミシックAMの複数回攻撃がWSに反映される
    と同様に遠隔WSにも倍撃判定が反映されるのが通常だと思います。

    属性WSは特殊な事情もありそうなので
    今後の属性WSの見直しに期待したいと思います。

    近接ミシック武器はD値が高く設定されているのに、遠隔はエンピと
    同様に低く設定されてしまっている部分が「なんで?」の疑問符が拭いきれないのも
    また事実です。

    エンピ遠隔武器の話であれば、他近接エンピ武器と同様なのは理解できるのですけどね。

    根本である「安全な場所からゆっくり攻撃出来る事」をメリットと考えている開発と
    「安全であろうがなかろうが、ゆっくり攻撃する事はデメリット」な現状である

    D値設定の土台である考え方の食い違いも、今一度考えなおして欲しいものです。
    (3)

  3. #1873
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    そういえば短冊のお願いごとは……叶わない……の……か……。
    http://forum.square-enix.com/ffxi/th...701#post452701
    (5)

  4. #1874
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    Quote Originally Posted by Akihiko_Matsui View Post
    昨日の投稿は「ミシックウェポンやエンピリアンウェポンの倍撃効果はウェポンスキルに
    適用されないことを前提に、武器の性能を調整しています。
    」が正しい内容でした。
    なるほどそうでしたか。


    格闘の話をぶり返してしまうようで申し訳ありませんが、ウルスラグナについて所見を述べさせてもらいます。

    ウルスラグナは打ち直せば確実に強くなります、比較対照がオアティフールであるならまず間違いなく上回ります。
    ただそれは特筆するほどではなく、またスファライとグランツファウストを含めても程ほどのバランスになっていると思います。
    しかしこの程ほどのバランスとは火力だけを見た場合であって、武器に付与されているプロパティを見てはいません。

    最近良く目にする意見ですが「火力でスファライ=ウルスラグナならウルスラグナには価値がない」というものがあります。
    ユーザーによる試算や実体験によれば上記武器の火力の差はほぼ同等とされており、
    であるならばプロパティによる差は火を見るよりも明らかなもので、上記の意見は至極まっとうであると言えます。

    先日の放送で松井さんはRMEに対して活躍の場がなければ見直していくとおっしゃっていました。
    もちろんウルスラグナに活躍の場がないわけではありません。スファライやグランツファウストを所持していなければ強いのです。
    ですがスファライには明確に劣るとされ、グランツファウストのようにピーキーな爆発力があるわけでもなく、
    固有ウェポンスキルさえ開放されてしまったウルスラグナは活躍の場を奪われてしまっていると感じざるを得ません。

    これに関して単純な火力の比較ではなく、各武器に与えられたプロパティまで含めてバランスを再考して頂きたく思います。
    またウルスラグナが今のスペックで問題ないと考えるのであれば、どのようなコンテンツで優位性を示せるのか提示して頂きたいです。
    個人的にですがウルスラグナは思い入れのある武器なので、どうかよろしくお願いします。
    (22)

  5. #1875
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    結局今回のVUでは、RMEともに強化はされたけれど、レリックとエンピを両方持っていたらレリックで足りる。ミシックを持っていれば武器によっては頭ひとつ抜ける。
    こんな感じの調整だと思っています。

    つまるところ、同じ武器種のRMがあればそもそもエンピはいらないというのが実際のところでないかと。
    ミシックみたいに特殊プロパティがあるならともかく、そもそもそのエンピが他のRMメナスボス武器と張り合えるのって、
    「エンピWSが素打ちでそこそこまともなダメージが出せて、絶えずアフターマスを切らさないように出来、何よりそのアフターマス中殴り続けられる敵のみ」なんですよね。
    モンクの場合はまだマシな方ですが、槍とか片手斧とか短剣とか、その他上の条件にさえ加われない武器は悲惨な状況です。


    メナス地下をやるにしろ、ボス戦のみで見ればまだ勝負になりますが、道中支援等をもらって雑魚を倒していくなら、間違いなく素で倍撃が出るレリックか、特殊プロパティが優秀な一部のミシックか、メナスボス武器に軍配があがるでしょう。
    倍撃つけるまでが激弱なのに、倍撃つけるためのWSで敵が死ぬような場所ではそもそもエンピは選択肢のひとつにさえならないかと思います。

    そして条件に合う敵をやってもなおRMEの中ではエンピがほぼすべての武器で最弱ですからね・・・。こういった状況もあいまって、当初からエンピ少し弱すぎるのでは???という声が出ているのではないでしょうか。
    (23)
    Last edited by Heartilly; 12-01-2013 at 01:22 PM. Reason: 誤字訂正

  6. #1876
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    松井さんの発言ではエンピに関してはD/隔でだけ語られていて特殊プロパティについては考慮されていないんですよね
    例えば狩人が参加するBFなどでアナイアレイターとアルマゲドンを比べた場合アナイアいがの選択肢はないでしょうし更にワイルドファイアまで喰われて
    泣きっ面に蜂状態だと思います。(もちろん格闘も今後スファライ一択になる可能性もあります)
    D/隔を考慮することはもちろん大事ですがRMEの総合性能を考えて調整して頂きたいと思います。
    (13)

  7. #1877
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    なんというか、皆さん机上の数値で色々言ってますが・・・持ってる私からしたら死活問題なんですけど・・・
    まだIL119にはできていませんが!
    ※でっかい画面になったんで隠します。

    モンスト中に撮影。なかなかモンスト面白いですね。
    ※いわゆるFF11付随機能のSSじゃないので規約違反かな?それで怒り心頭に発する方がいれば消します。ご一報下さい。


    手前の投稿と似たり寄ったりになりますがあえてもう1回。

    ・矢弾は使っていいから、WSに複数もしくは倍撃乗せを頼む。
    ↑これが叶うなら今のD値で十分どころか減らしても良い。

    ・乱れ撃ちを全弾必中ぐらいにしてもバチあたらん。普通に外れるからね?
    黒魔ミシック等もそうですが、5分~10分に1回のアビに何びびってんねんって思います。

    ・トゥルーフライト(魔法WS)については回答があったので期待しておきます。
    (13)

  8. #1878
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    Quote Originally Posted by SIN60 View Post
    ・矢弾は使っていいから、WSに複数もしくは倍撃乗せを頼む。
    ↑これが叶うなら今のD値で十分どころか減らしても良い。
    便乗するようであれですが、このご意見には諸手を上げて賛同致します。
    自分の場合はガストラではなくデスペナですが。

    (先に書いたように、私見ではありますがさほど間違っているとも思えないだけに)
    説明もないまま「間違っちゃったのでD値引き下げまーす。」では納得できません。。

    倍撃を乗るようにするけど、それじゃ今のD値だと高すぎるので。等と言われるのならば
    「それじゃしょうがないよね。」ですけど。。

    さらっと流されていますが、それこそ例えば格闘などのRMEでこんなことをやったなら、
    ちょっとした騒ぎになっているはず……

    どうせ少数だし、たいした影響はないからやっちまえ。みたいなやり方はご勘弁願いたいです。
    (18)

  9. #1879
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    近接攻撃のように、常時マルチアタック装備も
    無い遠隔攻撃は更に攻撃性能を上げて
    手数で劣る分を他で補わなければいけませんね。

    マルチ盛り盛りの近接前衛と圧倒的に劣る手数の
    遠隔攻撃では、勝負になりませんから。

    少なくともwsの威力はフルマルチ近接wsの
    1.5〜2倍は必要です。
    (6)

  10. #1880
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    後衛ミシック間の性能差がヒドイので久しぶりに投稿を、我慢出来なくなりました。
    赤魔、白魔、黒魔、青魔、詩人、学者、召喚のミシックを見比べて言います。
    武器ごとに調整はもうしないのだと諦めていましたが、今回IL119になって更に赤魔のミシックが他に比
    べ総合性能が悲惨なので開発様何とかしてください、調整する気があると分かれば性能案も出す気が出
    ますが、このままだと解約することになりそうです。メインジョブ赤魔なので。
    下に比較しやすいように書いてみました、これを見てまだ開発様が調整する気が無ければもう諦めます。
    する気が有るか無いかだけでも教えて頂きたいです。

    【特殊プロパティについて】
    詩人 歌の効果時間延長V
    赤魔 コンバート性能アップ
    青魔 与ダメージを時々MPに変換
    白魔 女神の慈悲性能アップ
           ディバインベニゾン効果アップIII
    学者 天候と同属性の魔法:敵対心-20
    黒魔 精霊の印効果アップ
    召喚 召喚獣維持費-8 召喚獣:Lv+2 契約の履行ダメージアップ

    これについて比較すると赤魔と黒魔だけが10分アビの効果が上がり、他のジョブは常時何かしらの効果
    が上がっています。その分効果が有効であればいいのですが、赤魔だとコンバート性能アップで、コンバ
    時にHPが半分残るだけで、黒魔のは印時にダメージが少し上がるでしたっけ。
    白魔は「常時」状態異常回復が範囲化されるので、明らかに性能差がデカ過ぎます。

    【各種ステータスについて】
    上記で特殊プロパティに差があっても、ステータスが他に比べて特化していれば文句は無かったのですが
    、こちらでも差がありすぎです。

    ①魔法ダメージ+
    →赤魔、青魔、詩人にだけ+が無いです。詩人はダメージ気にすること無いはずなのでいいですが、赤魔
     と青魔にダメージ+が無いのはおかしくないですか?回復特化の白魔にですらついてますよ?
     
    ②各種ステータス、スキル
    →召喚は特殊プロパティに履行ダメージアップ有りでいいですが、魔法攻撃がある赤魔と青魔に魔攻+が
     無いのはおかしくないですか?下に各種+されるものをまとめました。特殊プロパティ含めて考えると
     納得いきません。

        命中 │魔命 │魔攻│武器スキル│受け流しスキル│魔命スキル
    詩人   0 │ 25 │  0 │ 242   │  242      │ 228
    赤魔   0 │ 30 │  0 │ 242   │  242      │ 228
    青魔   0 │ 25 │  0 │ 242   │  242      │ 228
    白魔   0 │ 25 │  0 │ 242   │  242      │ 228
    学者  30 │ 30 │ 40 │ 242   │  242      │ 255
    黒魔  30 │ 10 │ 60 │ 242   │  242      │ 255
    召喚  30 │  0 │  0 │  0    │   0       │ 255
    (16)

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