レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンの強化について

[noli]

数多くの反対意見と、開発さんとでは、
基本的な考え方というか、前提が違うような気がしてきました。

誤）思い入れのある武器をまた活躍できるようにする
正）イオニックの強敵討伐に相当する「手間」のかかる、イオニックと同格の武器を実装する

つまり、「大多数のグロウなしを持つ人に、あるいはRMEを持っていない人に、
むしろ手間と時間をかけてやってほしい」というスタンスなんじゃないでしょうか。
そして、「グロウつきは存在数も少ないし、今回はショートカットさせてあげるか」
くらいの話なんじゃないでしょうか。

だとすれば、
「ここからさらに手間がかかるのはしんどい」「グロウなし強化版を」
といった意見は、おそらく受け付けられないのかなと…

とはいえ、「思い入れのある武器をまた活躍できるように」
と開発さんが言ってしまってるので、それが今回のゴタゴタを招いたように思います…

[Pamta]

あとあんまりスレ違いではないと思うんですけど
これってＲＭＥだけじゃなくてエルゴンに対してはどうなんでしょうかねー

ざっとおおざっぱな計算ですと今うちの鯖ではマロウとかだと1個２００万前後で
バザとか見かけますけど、そうすると大体な計算でレリックアフターグロウ付きと
エルゴン作るのって金額的には同じくらいのギル使うと思いますし、
だとすると両方かかる難易度は同等？双方ともに買い集めるのメインな前提ですし・・・

そうするとエルゴン強化とレリックアフターグロウ付きの強化は同等って感じなのかしら

[d-_-b]

フォーラムで語ったことが意見で修正されたりしなければフォーラム自体の意味が無いですからね

アフターグローの有無でルートは分けるべきですね
過去の法則的に見た感じでは

アフターグローのもやもやが視覚的に良く分かってしまうので
もやもやが無い前衛はパーティを組めなくなるんじゃないかなという可能性も考えられるので

アフターグロー無し武器持ち全て、ユニクロ武器も組めなくなるかもしれない
パーティで楽しめなかったらオンラインゲームやる意味ないでしょ
あくまでも可能性の話ですが、あると思いますよ

一本化させてアフターグロー必須にすると視覚的に判るもやもやが別の意味を持ってしまうことを開発はまず認識すべきであるかと

[Rikuchan]

数多くの反対意見と、開発さんとでは、
基本的な考え方というか、前提が違うような気がしてきました。

誤）思い入れのある武器をまた活躍できるようにする
正）イオニックの強敵討伐に相当する「手間」のかかる、イオニックと同格の武器を実装する

つまり、「大多数のグロウなしを持つ人に、あるいはRMEを持っていない人に、
むしろ手間と時間をかけてやってほしい」というスタンスなんじゃないでしょうか。
そして、「グロウつきは存在数も少ないし、今回はショートカットさせてあげるか」
くらいの話なんじゃないでしょうか。

だとすれば、
「ここからさらに手間がかかるのはしんどい」「グロウなし強化版を」
といった意見は、おそらく受け付けられないのかなと…

とはいえ、「思い入れのある武器をまた活躍できるように」
と開発さんが言ってしまってるので、それが今回のゴタゴタを招いたように思います…

結局は開発のスタンスがよくわからないんですよね
これで何を「ご理解いただけますと幸いです。」なんでしょう

[Hanaya]

(悲しいかな自分のエクスカリバーでは、醴泉島の雑魚ですら素振り状態でございます；；)
リアル都合含めて、今後も限られた時間内でマイペースで続けるしかできませんが、
それの大半を、更なる強化のためだけで消費してしまったら、それこそ楽しめないじゃないですか？
IL119化までで十分苦労してきたので、今後は他に時間を割かせて欲しいです。

こちらの勝手な言い分にお答えいただきありがとうございます。
自分もナイトですので同じ視点で考えられるかなと思ってはいたのですが、いろいろと想定外の部分があり、少しびっくりしています。いろいろ気になる部分はありますが、プレイスタイルがかなり違うようなのでそこらへんは触れないことにします。

ただエクスカリバーが過去の装備だなどと思われているとは驚きです。ソロ時にはこだわりのエクスカリバーを身にまとい戦う赤魔道士もいますし、安心してください（使える範囲に）はいってますよ！

進む道のりは違うかもしれませんがお互いゆったりと楽しみましょうね。

[Teraraider]

少数派の意見となるでしょうが、個人的には今回のグロウ付きへ収束する強化は、まぁ有りだろうと思う側の意見を一応。

あくまで、自分の憶測の範疇を出ない予想でしかありませんが、今回のグロウ付き武器への強化に収束させるような形を取ったのは、以下の2点の理由もあるのだと思います。

1. 現状ないエルゴンのグロウ強化
2. RME間でのグロウ強化の極端な難易度の差

1. は言うまでもなく、119武器としての実装が行われた関係で、グロウ付きの武器への強化方法が現状ないので、それを付与させ他のＲＭＥの最終到達点として並ばせるためでしょう。

2.は現状のコンテンツ状況から、実装時に比べて明らかに作成難易度に差が出来てしまった武器、
まぁぶっちゃけシンダーエンピの作成難易度が異常に高くなってしまってる事で、
自分の鯖のばあい、競売に出品可能となったのでちょっと覗いて見たのですが、
マロウが100万～120万で数十個出品されており、さらに取引履歴も常時更新され続けている状態
それに対し、シンダーの取引金額が100万～150万で一桁しか出品されておらず、また取引履歴も数件のみで、まともに出回ってい無い状態です。

この競売履歴を見ただけでも、明らかに作成難易度が桁違いなのが分かるかと思います。

この状況を開発側的にも、「無いな」と結論付けた結果今回の強化でグロウ付き武器へ収束させる方向になったのではないかと考えています。

まぁ「やってやれネェ事はねぇんだから頑張れよ！！」と言われてしまったらソレまでなのですが、シンダーのエンピを所持していて出来る事ならグロウ付けたいなぁと思っている自分としては、今の異常な難易度から、ソレ相応の難易度であっても、今旬？の今現在のエンドコンテンツなどを行う事で、ある種正常な難易度での強化を行えるのであれば、個人的にはその方が良いように感じます。

実際一応119最弱武器群的な評価なものではあれ119武器として使えない事もない事ですし、（スキル値の最低保障は入っているので、ある程度装備で補強すれば普通には使えるものだと思いますし）最終的な最強装備化がそれなりの難易度なのは致し方かなぁ～と
実際、実装されてみるまではなんともいえない所ではありますが・・・

少々予定より長文になってしまいましたが、こういった趣旨もあったのでは？という一つの意見として、読んでいただけるとさいわいです。

[myajira]

A→A+++（※メイジャン経歴を保持している）よりも、A→B（※BがあるということはBまでのメイジャンをコンプリートしている）みたいな作りの方がコンパクトかなーと思った次第でした。

武器にこれまでのメイジャンの履歴は残っていないはずです。よって、A→A+(いま受けているメイジャンの内容のみ書き込まれる）→試練を達成するとBというまっさらの武器が手に入る、というシステムのはずです。BがあるということはBまでのメイジャンをコンプリートしてある、という理解で正しいと思われます。Aの武器にこれまでのメイジャン履歴がずらーっと残っていて続きを書けなくなるのではなく、まっさらなBという武器であってもメイジャンの内容を書き込む領域を別のことにつかうため、メイジャンには使用できなくなるというわけです。

[myajira]

それに対し、シンダーの取引金額が100万～150万で一桁しか出品されておらず、また取引履歴も数件のみで、まともに出回ってい無い状態です。

この競売履歴を見ただけでも、明らかに作成難易度が桁違いなのが分かるかと思います。

この状況を開発側的にも、「無いな」と結論付けた結果今回の強化でグロウ付き武器へ収束させる方向になったのではないかと考えています。

まぁ「やってやれネェ事はねぇんだから頑張れよ！！」と言われてしまったらソレまでなのですが、シンダーのエンピを所持していて出来る事ならグロウ付けたいなぁと思っている自分としては、今の異常な難易度から、ソレ相応の難易度であっても、今旬？の今現在のエンドコンテンツなどを行う事で、ある種正常な難易度での強化を行えるのであれば、個人的にはその方が良いように感じます。

私も同様のことを考えました。やる（やれる）人そのものが少ないためもともと産出量が少ない真闇王やパンデモと異なり、装備や素材など目当てで一般のプレイヤーも多数参加していたVWだからこそ、60個・3000個という個数が設定されたのでしょうが、アドゥリン実装によって99装備品が意味を失った以上、VWを行うプレイヤーはほぼ０近くまで下がったことでしょう。よってシンダー産出量は、もはやマロウ未満になってしまっているのが、競売価格に反映されています。その現状を打破する手段を実装するのが非常に困難であり、エルゴンにいたってはそもそもメイジャンが存在しないので、その追加もあきらめた上で、その２つのために別ルートでのグロウ化を作ったのではないかと邪推してしまいます（そのあおりをうけたのがレリックとミシック）。

エンピの強化のために、上位VWあたりをつくって★ボチュルスとか★モルタとかでシンダー、ドロスあたりが確実にでる、とかの追加がほしいですね。エルゴンはミシック相当ということでマルシバーススコリアを納品、またはアドゥリンに限定してベガリー品（ダークマターは別に使用目的ができたので冥界の鎖あたり）などでのメイジャン追加できないでしょうかね？

ところで、イオニックウェポンはアフターグロウ化はあるのでしょうか？　現状の理屈だと、イオニックにもメイジャンの試練を書き込む領域は確保できないはずですが・・・。

[myajira]

現在一部のRME装備を除いてほぼ実用性に乏しい状態になってしまっていますので、
(悲しいかな自分のエクスカリバーでは、醴泉島の雑魚ですら素振り状態でございます；；)

私もナイトをやっていまして、ソロ＋フェイスで上位BF★暁「ふつう」をやったところ、当初エンライトをつかっても攻撃がスカスカで、「これは負けはしないけと、勝てないでタイムアップだな」と思ったしだいで、一度あきらめてデジョンしました。エクスカリバーではありませんが、命中＋のプロパティがない武器です。
しかし、手持ちの装備を見返して、多少カットが下がっても命中＋が付与されている防具類に切り替えた結果、攻撃がびしばしあたるようになりました。その分、くらうダメージはあがりましたが、自己回復とフェイスで乗り切れる範囲でした。ナイトの装備は戦と共有のものが多いためか、近接攻撃性能を高めるものがけっこうありますので、それらを使用してはいかがでしょうか？　島のモンスターを倒すような場合ならば、防御をかなぐりすてて攻撃一辺倒装備にしてもフェイスが守ってくれることでしょう。

[Sedna]

現在一部のRME装備を除いてほぼ実用性に乏しい状態になってしまっていますので、
(悲しいかな自分のエクスカリバーでは、醴泉島の雑魚ですら素振り状態でございます；；)
他のコンテンツ産IL119装備と肩を並べるためには、更なる試練を強制しなければならない、
そんな状況だと受け取っています。

それなら他のコンテンツ産装備を使っては？と言われる方も居られると思いますが、
思い入れを持って長い期間を掛けてIL119まで成長させてきた上に、
一応IL119の武器なのですから、他の現在主流のIL119装備に引けを取らない程度にはして欲しいと思っています。
(中略)
IL119化までで十分苦労してきたので、今後は他に時間を割かせて欲しいです。

ナイトは盾だけではなく装備＆相手次第では矛にもなれるジョブです
星唄感想スレでも言いましたが、詰まったらまずは装備、立ち回りを見つめ直しましょう
FF11は武器だけで強くなれるゲームではないので、当たらないのであればまず命中装備を揃えましょう
敵、コンテンツに応じて装備を変えるのはどのジョブでも同じなのでまずはそれをやってみましょう
競売にあるクジャクの護符、ラビナスブレスト(SU2)、ヤクルナリング、ダイナミクベルト、ヘイストピニオン+1
この辺を揃えるだけでも今装備してるであろうカット装備より命中が50～80近く増えると思います
頭や手などの他部位をSU1にするともうちょっと+になり、食事、ギフト、エンライト2も込みで醴泉島の雑魚程度ならまず問題のない程度にはなれるはずです
多少のギルはかかりますけど、ご自身が言うようにこちら(ジョブポ含む)にも時間を割いてはいかがでしょうか
エクスを作れるくらいの方だとそんなに難しい額(odinでは300～400万程度で在庫もあり)の金策ではないはずです(時間をかければエミネン装備を売るだけでも達成可能な額)
今度の調整で仮にも最高となる可能性のある装備を手に入れるのですから、相応の苦労をするのは当然だと思います（恵比寿などのようにジャンル問わず）
今までの苦労もあるでしょうが、元々そういう類の装備群ですし頑張ってみてはいかがでしょうか？