レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンの強化について

[Hirame]

各試練の1段階目の感想

開発さんは何も考えていないとしか思えないです。
どれくらい掛かるかちょっと計算、どれも休みなしで毎日裏ザルカに突入しての日数です。

[SIZE="3"]1段階目
みんなで仲良くコース　約1年
フルアラ18人xアンブラルマロウ20個＝360日

主催優先お手伝い募集コース　約1ヶ月
アンブラルマロウ20個＝20日　お手伝いのべ340人

2段階目
みんなで仲良くコース　約50年
フルアラ18人xアンブラルマロウ1000個＝18000日

18人分のトリガーを取るのには５NMを18人分で、90NMトリガー90個が必要となります。
また　???　のREPOPが90秒ほどなので17人がこの待ち時間を食らうとすると25分。
戦闘に1分しかかからないとしても1NM１８戦は40分となります、分隊してやったとしてもさほど変わりません。

1セットで良いなら1日で余裕でそろって、本戦まで行けちゃうのですが。
18人分の真裏闇王のトリガーを揃えるには最低でも２日はかかると言う事です。

真裏闇王が連戦が出来る方法が開発されたとして、１戦５分は無理ですから、１８戦の消化に２日。
一日も休まずに裏にフルアラで通ったとして、２０個は４日ｘ２０、１段階目は８０日で済む計算です。
しかしあの真裏闇王に連戦というのは・・・ちょっと現実味が無い話でして、
２時間アビなしでの撃破は現状では無理と思われます。



さて１段階目は２０個はまあこれでも良いとして、問題は次の１０００個のほうです。
フルアラの最短計算で８０日で２０ですから、自力で取ろうとすると４０００日１２年間、終了は２０２４年です。
週に４回突入したとすると２０年間かかります、終了は２０３１年です。

これは試練という次元の問題ではなく、もはや不可能と断言できるレベルです。
買おうにも１個１００万ギルでは１０億ギル、１個１０００万ギルだと１００億ギルに達し、
後者は各サーバーのギル総量にすら匹敵します。
値段は２０個集める人の相場（２０個で１億５千万程度）で固定されてしまいますから、
１０００個買い集めるのは絶対に無理な値段になろうとも、値下がりしないという事です。

でも、こんな設定にするのは流石に有り得ないと思うんですよね。恐らくこれは、
他のコンテンツ、例えばレギオンなどでこれらの素材が出るようになるんじゃないかと予想しています。



もし真裏闇王だけのドロップでこの設定をしたならば・・・１０００個は流石に絶句するしかありません。
「とある企業が、自社のMMOゲームという媒体を使用して、”特定のコアユーザー”に廃人同然の生活を強要している」
「社会問題となっているネットゲーム廃人の問題を助長させており、企業倫理的に問題があるので指導して欲しい」

とかなんとか、総務省にタレこみしても許されるレベルではないでしょうか・・・ｗ

[Borges]

また1－2年かけて作れって意図は理解できますが。
流石にいつ終わっても不思議じゃないゲームにそこまで時間は・・・

[amin]

もはや正気の沙汰とは思えないですね。最初の一段階目で半数以上がクリアできる？
聞けばレリックの強化に必要なアイテムは新裏闇王がだすとか・・・・？だとしたらイカれてますね

寝言は寝てるときに言っていただきたい。

[caldina]

1段階目は別の試練を持ってくるんだろうなぁ、でもまさかね・・・・と思ったら
予想道理やっぱり斜め↓いきましたね
仮の数値？ってことは反応を見るためって事ですよね？、自分たちでは試していないってことですよね？
レリエンピ所持ですが（ﾐｼｯｸは当時、別のｺﾝﾃﾝﾂ活動数が多すぎて断念しましたorz）

どれぐらい大変か知らないけどとりあえずアンブラルマロウ20個くらいにしとこうか、みたいな感じだと信じたいです
緩和前のレリック〆ノックのように先の見えにくい、見えない試練で疲れるのはもうたくさんです、溜息しか出ません
ゲームなのに、苦痛を提供されては本当にやめてしまいたくなります・・・

1段階目のアンブロウは10分の1、もしくは討伐系に変更、それでも真裏王20匹でさえいつになることやら・・・
討伐でも４～６くらいが限界だとおもいますね、それだけやってるわけにはいきませんので
今まで参加してたｺﾝﾃﾝﾂLSにこなくなった、「なんか毎日裏入ってるみたいだ」なんて言われたくありませんので

完成するころには、武器を使うｺﾝﾃﾝﾂにも参加できず、「今まで来なかったのに、行きなりまたこられてもねぇ」っていうのがオチですね。
つまり、今いる仲良く遊んでる人を切り捨てろと言われてる様な物です、ぜひよーーーーーく再検討お願いします。

[Zawar]

アンブラルマロウを月１個取得してけば２０カ月で終わると思うのだけども(´・ω・｀)
早く９９にしたいって気持ちもありますがフレやらLSメンバーに頼めるペースを考えるとこれくらいかな。

[kakuton]

今でも花鳥活動を続けています。
開発陣はパンデモやるのが、どれだけ面倒なのかわかってるのかな。

難易度ではなく、到達するまでの手間がハンパないんですよ。

・写真撮影にやりたくもないパンクラでジェトンため
・面倒な写真撮影
・1日10枚しかトレード出来ない板。
・スタックできない板。
・戦闘時間より長い沸き時間の？？？
・１つしかない？？？
・サーバーリセットで必要モンがリセットされ高騰するトリガー
・無駄に必要なモン＝パンデモ1匹やるのに71000モン＋人数分の塩代x3
・↑をためるのに写真1枚約100モン＝710枚の撮影。1枚撮影するリキャストが最低30秒＝355分＝撮影だけで約6時間

これでようやく1個ドロップです。
マルシバースコリアを落とすようになってからパンデモ2回やりましたが、2回とも1個ドロップでした。
週1回の活動で、だいたい3ヶ月に1回くらいパンデモできる感じです。

LS活動必須で、1人分集めるのにもすごい手間がかかるこのアイテムを10個・・・
大体花鳥装備なんてLV75時代の糞装備ばかりなのに、好んでやるところあるのかな。
うちらはだらだらと惰性で続けてるけど。

1段階目の強化に対応する「メイジャンの試練」の想定難易度は、少なくともレベル95の該当装備品を所持しているPCの半数以上がコンプリート可能になるよう作成しています。

皆さんと私たちの認識がそこまでズレていないことが確認できたことは意味があったと考えています。

いやいや、認識がズレまくっているとしか思えないんですが（笑）
ミシック基準なら、第1段階で半数以上もいかずいいとこ2割くらいだと思います。
数字ばっかり見てないで、ちゃんと実際にゲームやろうよ。
開発の方、うちらの花鳥ＬＳ入れてあげますから、ぜひ実際にやってみてください。

必要数が1～3個くらいなら、バザーもできるみたいだし数千万で売りに出しているのを目当てに金策して何とか買える。頑張ろうって方も増えるかもしれませんね。うちらの花鳥LSにも複数ミシック持ちがいるので、できれば納品じゃなくて討伐メイジャンにしてほしいところですが。

ぶっちゃけ限られた人のみ到達できるものなら、難易度はこのくらいでもいいんです。
ただ、この難易度で「半数以上は～」とか言っちゃう時点で終わってる。

また、今後はより生に近い開発陣の考えを
フォーラムを通じて発信していく予定です。
どうぞご期待ください。

もっと直接書き込みをしてユーザーとディスカッションしてくれると期待していました。ユーザーの失望を期待に変えるチャンスだったのに・・・騒動前と何も変わっていない。もっちーさんや藤戸さんは頑張って書き込みしてるのに。

怒りを通り越して諦められたらそこで終わっちゃいますよ・・・。
もう少し頑張ってください。

[ballog]

そもそも、1鯖あたりのレリック95存在量は把握されているんでしょうし、そのうちの半数がクリアするために何回真裏王が倒されなければならないかも把握しているはずでしょう

仮に1鯖あたり2000個のレリックがあったとして、半分の1000個*マロウ20個を産出するのに真裏王は2万匹必要です
VWでもそうですが、18人もの人を集められる時間帯は限られており、20~24時に活動する日本人がレリックのそのさらに半数を持っていたとします
一度に4団体もいると、下位NMや真裏王でバッティングしてまともに活動できませんので、4時間で取得できるのは3団体*2で6個程度と予想できます

では、日本人ユーザーが1日6個生産したとして、レリック持ち半数が全員取得するためにかかる日数は1666日です

約4年半、毎日入れ代わり立ち代わり6団体が突入したとしてこの日数です
実際には6団体もいたら、バッティングしないように調整に腐心するでしょう
それだけのストレスを抱えたまま、何ヶ月、何年も活動を続けるのは、苦労するという域を超越して拷問のようなものです
当然新しいコンテンツを作ってもそれに参加する時間的余裕は誰にもなくなるでしょう
2段階目の、限られた人のみが取得できるという難易度、というのが現在の1段階目程度であると思います
半数以上、という表現をされている以上、この試練は当然やるものであると想定されているのだと受け取ります
これでいいのでしょうか

[Ace_3939]

そもそもトリガー取りからですら厳しい真闇王、パンデモなのに、そこからさらに1,2個しか
ドロップしないものを20個とか、主催する側も参加する側も所持者半数がモチベーションが
保てないと思いますが、開発さんはそこらへんどうお考えかと？

延命云々の話よりも、モチベーションが保てない時点で解約者が多くなる事につながり
さらに試練クリアーが出来にくくなると思います。所持者半数なんて到底無理では？


2段階目のアフターグロウはガンガン主催するような方が目指す目標的な位置づけで
仮に1000個と設定してるのも、1段階目の試練とかぶせては到底無理な話ではないかと。

1段階目を討伐回数系にすればアフターグロウを目指す方が
積極的に主催をし、アイテムを回収する流れが出来、さらに参加者も
レリックミシック所持者はそのような募集に積極的に参加することが
できるような流れを作ることができ、仮に1000個500個であっても
そちらの方が主催する側としても参加者がいて、尚且つある程度試練クリアーの目安も立てられ
1段階目の方、2段階目の方、双方得になるので盛り上がるのではないでしょうか？

[Catslave]

レリックはレリック同士で固定組めば１日１戦１個だとしても２０ｘ１８＝３６０日程度で完了するんではないですかね

エンピは上位ステップが過疎るかどうかで将来像が多きく変わりそうです
レギオン、新ナイズルで高位装備がある程度予想される中旧来のＶＷは急速に下火になるでしょうし
上位ステップでＤｒｏｐしてくれればＯＫですがエコーズの轍を踏まえて

ミシックだけはなんらかのフォロが新ナイズルで出てトリガーを落とすとか
レギオンのポイント交換での緩和だの
そこらへんあってあげなきゃならないと思ってますし、この数を出したからには既に盛り込み済みとも思います

ただ、漠然と数字を出すのではなくて解決策でこういうのを実装予定です
を付け加えていなければそれは不満が出てても仕方ないかと（現仕様でパンデモ１０回ですら廃人からみても常識的ではない）

[Niea]

20個とか10個とか、この数って討伐するメンバー集めた時に【素材が必要なのは自分1人だけ】って想定で
難易度設定していませんか？

仮とはいえどう言った理由でこの数に至ったのか、
また開発側で想定する完成までにかかる時間をを教えて欲しいですね。

その方がユーザーとの距離感もより掴みやすくなるんじゃないですか？